>> Nikola.Havlik, 21. 12. 2013 17:42:53

Nemyslím si, že by to Ječmínek myslel nějak špatně vůči tobě. Spíš ho možná trochu štvalo, že se tu Rudo až možná moc zbytečně rozepisuje o něčem, s čím nemá vlastní zkušenost.

vlastnych skusenosti mam dost, roznych, z plavania, ale curam v sukromi

>> jmaselnik, 20. 12. 2013 15:03:31

tvoja babka je neplavec.

Koukám, že se z tohoto původně zajímavého vlákna stal v poslední době pěkný blábol…

>> Nikola.Havlik, 21. 12. 2013 17:42:53

Tvůj výčet výsledků je sice pěkný, ale o tobě jako o trenérovi triatlonistů – myšleno špatných plavců (pro které je toto vlákno od počátku určeno) to nevypovídá nic. Moje osobní, cca 20 let dlouhá zkušenost je taková, že bývalí výborní plavci jsou špatní trenéři původem neplavců (tedy těch, kteří začínají plavat v dospělém věku – tedy 18+). Mají velký problém poradit s technikou (absence vlastní zkušenosti, jak všemožně lez kurv… styl). Velmi často vše lámou přes kvalitu a objem a diví se, že se jejich svěřenci nezlepšují.

>> Nikola.Havlik, 21. 12. 2013 17:30:48

nebude to uplne presné, moc som čas nekukal, ale ked sa snažím čo najmenej záberov, a plávam relatívne easy tak je to asi okolo 55sec až minúta/50m. Nič moc :) ale zlepšuje sa to :)

>> ironman, 22. 12. 2013 09:52:09

že bývalí výborní plavci jsou špatní trenéři původem neplavců (tedy těch, kteří začínají plavat v dospělém věku – tedy 18+). Mají velký problém poradit s technikou (absence vlastní zkušenosti, jak všemožně lez kurv… styl). Velmi často vše lámou přes kvalitu a objem a diví se, že se jejich svěřenci nezlepšují.

Tak toto musím z vlastnej skúsenosti potvrdiť. Rok dozadu sa mi venovala bývalá plavkyňa. Asi 6 mesiacov, min 2, niekedy 3× týždenne s ňou + 1–2× sám.

Začiatok čistý prsiar, kraul tak 50 možno 75m. Ten progres bol strašne slabý, cvičenia mi dávala všetky možné, ale ona bohužial nevidela, a nevedela popísať to čo som robil zle. Aj keď mi to správne ukzaovala. A ja som s vodou bojoval. A keďže sme sa učili aj znak, prsia a samozrejme aj kraul – tak hlavne som sa zlepšil v prsiach, 100m z nejakých 2:26 na 2:07 (ten čas je 100ka z 1500m test).

Ale kraul, tam som síce 50ku zaplával relatívne rýchlo, ale viac ako 200m to bolo o život, tepy 200, kyslík žiaden.

Potom sa ma našťastie ujal celkom známy triatlonista od nás, s ktorým som len po 2 týždňoch zaplával 1km kraula úplne v pohode, a po 3 mesiacoch som v septembri v Zell am See odplával 2km za 37min, čo by som v máji nevsadil na seba že odplával čisto kraulom ani cent......

Samozrejme nechcem zovšeobecňovať, ale môj prípad je presne podľa citácie.

(>> vincent_vega, 22. 12. 2013 14:05:53

To, že špičkoví sportovci jsou velmi špatnými trenéry začátečníků v jakémkoli oboru bohužel musím potvrdit!!! Kolikrát jsem dělal cvičení, u kterého jsem ani nechápal k čemu mi má pomoct! A neplatí to jenom u plavání. Bohužel u JAKÉHOKOLI sportu. A kolikrát ti PITOMCI roztrubují , jak je sport povznášející !! No člověk který bojuje s dechem a tím , že mu to vůbec nejde to ale opravdu neocení. Vlastně se vůbec nedivím, že je mezi námi tolik lidí širších než delších, ono se na sport vykašlat, a dát si raději něco dobrého na zub je prostě snadnější a příjemnější ;-

Jsem si jist, že se tenhle názor tady nebude hodně líbit, jenže … Víte co? Až budete na nějakém shromáždění lidí ( a ne na startu nějakého závodu) se rozhlédněte okolo sebe. Tvdit, že ti lidé jsou jen líní bohužel není CELÁ pravda.

Často se řeší frekvence záběrů, ale moc mi to nejde do hlavy. Chápu, že při běhu nebo na kole si můžu frekvenci kroku/šlapání, upravit podle potřeby, aniž bych tím ovlivnil rychlost (tj. můžu šlapat buď pomalu silově nebo rychle a přitom jet pořád stejnou rychlostí).

Ve vodě si to ale nedokážu moc představit. Frekvenci můžu jen zpomalit tím, že chvilku „vysplívám“ záběr, ale pokud bych ji chtěl výrazně zvýšit, tak bych musel záběr začít zkracovat a tomu se snažím vyhýbat.

Řešíte to nebo plavete jak vám voda přijde pod ruku?

>> 34Regulus, 22. 12. 2013 17:27:48

To mi teda připadá hodně přehnaný. Věřím, že to, že je někdo špičkový sportovec, neznamená, že automaticky bude i dobrý trenér. Ale nemyslím si, že by se to vylučovalo, nebo tam byla záporná korelace. Je to plácnutí do vody, nebo to máš podložený nějakým výzkumem?

*>> Koristka, 22. 12. 2013 19:06:28

Asi by to mělo znít přesněji: špičkový sportovec, neznamená, že automaticky bude i dobrý trenér ZAČÁTEČNÍKŮ.*

Jde o to, že ten špičkový získal začátečnické dovednosti neuvědoměle. V obecné triádě PROŽÍT – REFLEKTOVAT – SDĚLIT musí dohnat tu reflexi pochopením zvnějšku. Ne každý to zvládne. Je to odvrácená tvář úsloví „kdo neumí, ten učí“ → „kdo umí, ten neučí“ (protože neumí učit).

>> pam65, 23. 12. 2013 07:33:50

Naprostý souhlas. Jenom bych šmahem nezatracoval všechny trenéry začátečníků-bývalé špičkové sportovce. Měl jsem na vejšce trenéra volejbalu, který dřív hrál na repre úrovni a byl skvělej a uměl to vysvětlit (a to jsem jenom o málo lepší volejbalista než běžec). Řek bych, že je to spíš otázka osobnosti/inte­lektu.

>> Koristka, 22. 12. 2013 19:06:28

trochu to přeháním ( úmyslně!) ale podložené to mám bohužel vlastními zkušenostmi. Od základky počínaje......

>> Koristka, 23. 12. 2013 08:46:11

Jedno vlaštovka jaro nedělá…

Vyjímka potvrzuje pravidlo…

Měl si štěstí, tak si toho važ

Jako zakladatel tohoto vlákna bych vás chtěl požádat, abyste se neodchylovali od tématu, kterým je kraul a jeho technika.

Zároveň apeluji na všechny účastníky, aby se snažili vyjadřovat jasně a stručně, aby případný zájemce o studium tohoto vlákna nemusel cenné (a že tu jsou) informace hledat v záplavě balastu.

Děkuji.

ahoj, před dvěma měsíci jsem začal plavat, po nějakých 20 letech (plaval jsem půl roku někdy ve druhý třídě, jen základy) & mam dva krátký dotazy, na který sem zatim nenašel nikde odpověď, poradíte pls? :)

1. Jak rychle se normálně plave? Respektive, co je běžný? u běhání je jednoduchý podle minut/km poznat, jak je kdo na tom, je něco podobnýho u plavání?
2. Když plavu delší trénink, dejme tomu 2,5 – 3km souvisle kraul, bolí mě spodní část břicha. pomůže na to posilování týhle oblasti břicha nebo se to časem samo vyřeší? :)

>> Tom5, 27. 01. 2014 11:55:26

1. Advid a Ironman ti to povedia asi presnejšie, ja len podľa mňa, pokiaľ pri easy dlhšom plávaní ideš okolo 2min/100m tak je to už asi celkom kraul :)
2. core strengh a cičenia na webe ked kukneš isto pomôžu, aj keď som ten pocit ešte nemal – keď mi brucho „odchádza“ u mňa sa to prejaví tým nohy mierne ťahám raz vľavo a raz vpravo

>> vincent_vega, 27. 01. 2014 15:20:36

dekuju moc. pomalinku zrychluju, ze zacatku sem plaval kolem 2:15/100m, ted je to kolem 2:08 a zatim to jde spravnym smerem ;), tempo udrzim tak na ty tri kilaky… 100m zaplavu i za 1:45, ale pak uz vubec nemuzu., asi nebudu mit moc dobrou techniku ;)

>> Tom5, 27. 01. 2014 11:55:26

1. Koukni na téma "zimní příprava za dveřmi, potažmo přímo sem: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?….

Takhle plaveme my tady z fóra, tedy většinou neplavci od dětství. Plavci od dětství plavou samozřejmě mnohem lépe. S rychlostí je to jako u běhu. Kratší plavání =± rychlejší plavání. Jen se to spíš měří v minutách na 100 m.

2. Zkusil bych počkat, jestli se to nevyřeší samo a až pak o začal řešit. Každopádně posilování břicha ti neublíží tak jako tak. :)

>> Advid, 28. 01. 2014 11:38:23

Super, moc díky. Zkusím to schválně na čas příští týden, snad to stlačím pod 30 min :)

http://www.youtube.com/watch?…

Prosím o připomínky k technice.

>> quassar, 07. 02. 2014 10:16:44 vidim problem v nohach – to zpusobuje vlneni tela, plus leva ruka jde pres osu. Celkove je to hodne krecovite, ale to se vyplave … ;)

>> quassar, 07. 02. 2014 10:16:44

sú tu skúsenejší, ale svoj pohľad názor Ti sem dám, niečo už vidím aj ja, neber to ako čistú kritiku, kopec zo spomínaných chýb robím/som robil aj ja.

Takže obidve ruky dávaš pred hlavu, majú byť súbežne s telom rovno, tým pádom sa pri každom zábere dosť v trupe krútiš zľava doprava. Trup=core=pevné (to nejde ani mne neboj) 

Nevyvážas sa vôbec, prednú ruku treba podržať vpredu až do momentu ked druhá skoro vchádza do vody (nie doslovne dobiehačky), ale u Teba to je tak že ked rukou vchádzaš do vody záberová je už na konci záberu

Nohy rozhádzané, dosť od seba, ťaháš to hlavne z bedra a nelomíš to v kolene, stojí to veľa energie. Máš ich teda dosť vystreté.

Záber pod vodou zle začínaš, tlačíš lakeť dole (má byť hore, aby si zachytil záber – akoby si šiel rukou ponad sud a chcel ho popod seba posunúť) a zdá sa mi že aj pri tom začiatku záberu tlačíš dlaňou smerom dolu, kým to zlomíš v tom lakti (zá sa mi hlavne ľavá ruka), myslím zlý pohyb, neposúva Ťa dopredu ale hore/dole.

Osobne si myslím že by to chcelo 5–6 hodín plav.trénera a urobil by si slušný progres.

Dnes zhodou náhod nás tréner točil, tak prosím aj ja o kritiku od skúsenejších swim feb2014

>> vincent_vega, 07. 02. 2014 16:20:34

Uff, díky za rozbor, myslel jsem si, že už jsem se v technice někam posunul a ono evidentně jsem pořád skoro na začátku. Nicméně aspoň to vysvětluje to moje nezrychlování i když plavu cca 4× týdně.

Zeptám se k těm nohou, takže krčit v kolenou a nekopat celejma nohama ale je lýtkama? Tady jsem měl za to, že je správný kopání od kyčlí…

Co doporučujete za plavecká cvičení?

>> quassar, 10. 02. 2014 15:48:04

narýchlo som klikol na you tube : kraul kick

tu vidíš, ono to síce vychádza z bedra, ale treba ohnuť v kolene a mať samozrejme uvolnené chodidlo pri kopu, ten pohyb stojí oveľa menej energie ako to ťahať priam vyrovnanými nohami z bedra.

Ak nemáš v okolí možnosť plavca/trénera ktorý by Ti pomohol najviac, tak musíš skúšať. Na nohy to je jasné doska, a skúšať, prípadne nech ťa znovu niekto točí, a skúšaj si rôzne varianty a potom kukaj to video. Ale to budeš aj cítiť keď správne kopneš, lebo sa začneš posúvať a dokážeš ukopať 200–300m a nezadýchaš sa......