>> Advid, 05. 04. 2011 19:48:54

to, ze ruka smeruje sikmo dole a nie ku hladine, pomaha (spolu so spravnou polohou hlavy) vyvazovat nohy, aby nemali tendenciu klesat dole.

stredom rovnovahy su pluca

>> Advid, 05. 04. 2011 19:48:54

me se teda ten plavec vubec nelibi nevim jaka je spravna technika, ale u nej vidim nekolik veci co mi vadi

zaberova ruka jde dost hluboko ve vode

ruka ve vzduchu je desne zdrzena pred zaplutim do vody (spis placne na hladinu) a pak jde hned moc hluboko pod hladinu

plavec se celej dost otaci v panvi a nohy kopou tim padem do boku..

To je asi v rychlosti, mozna by tam nekdo nasel neco jinyho a treba nesouhlasil zase se mnou 

P.S. a ta hlava jak bojka mi vadi taky

>> zombice, 05. 04. 2011 21:31:07

No bodejť by se ti líbil, je to „animáč“ pro základní nácvik techniky. Je tam zaznamenáno od každého pohybu to, co je všeobecně přijímané jako ideální. V reálu to ale tak není…všimni si třeba horní poloviny těla s pravidelným pohybem hlavy s dýcháním na obě a vytočením (bójkovité držení, jak jsi to hezky nazval) a záběr paží s přenosem, který je charakteristický spíše pro dlouhé krauly a s tím nekorespondující šestiúderové sprinterské nohy…dobré je srovnat třeba takové borce jako Lezak(ten který doslova po hladině „přeskákal“ Bernarda na posledním úseku štafety a zachránil Phelpsovi osmou medaili na posledních OH ), Stojčev, Thorp…naprosto odlišné techniky a přitom každý mistr svého oboru!

>> PeterFabok, 05. 04. 2011 21:15:18

No to mě právě taky napadlo. To s nohama.

A ten Takeuchi v první odkazu od Petera jde levou rukou moc na střed. :)

Jelikož sem nejsou vkládat obrázky, popsal jsem své peripetie s kraulem na svém blogu.

http://tri-dave.blogspot.com/…echnika.html

mne k posunu v technike hodne pomohli rozne „periferie“ :) ak pominiem technicke cvicenia tak hlavne packy(draha zaberu s packami sa automaticky zrovna, lebo packu sa neda znasilnovat, ide vzdy najefektivnejsou cestou vo vode a hlavne sa do nej da poriadne opriet, natiahnut zaber a mat vysoky laket) a male ploutvy(pomozu hlavne zo zaciatku ked spravna technika kraula, hlavne v packach, prilis unavuje a 50m je takych ako predtym 200 :) takze pomozu trenovat v rozumnej rychlosti a ruky sa mozu sustredit na techniku a hlavne nas tlacia nohy, tiez sa zrovna poloha tela vo vode, lebo nohy su automaticky vytlacene hore)

Ahoj,

chtěl bych se zeptat, jak je to s rotací těla během plavání. Když se snažím otáčet tak, jak jsem to okoukal z youtube, tak mi po chvíli (tak 10m) jdou nohy pod vodu a je jedno, jestli plavu s pullboyem a nebo při plavání i kopu, zatímco když se nevrtím, tak to je v pohodě. Na vodu jsem schopen se položit i po hodině v bazénu, takže v oslabených bederních svalech to nebude.

>> ewerex, 27. 10. 2011 09:22:53

Rotovat by měla ramena na konci přenosové fáze horních končetin. Hodně záleží, jak nadechuješ, jestli opravdu hlavu jenom otáčíš pro nádech nebo i zdviháš. Při nádechu tělo nerotuje.

>> pavli, 27. 10. 2011 14:25:41

tady při plavání rotují celým tělem http://www.youtube.com/watch?… . Ale je taky pravda, že se nenadechuju s nataženou rukou, ale tak v půlce nádechu už mi jde do záběru (jak v půlce videa zmiňují). Dnes budu zkoušet pomalá tempa s tím, abych měl po celou dobu nádechu ruku nataženou a uvidím, co to udělá.

Jinak mám pocit, že hlavu při nádechu nezvedám, ale kdo ví.

>> ewerex, 27. 10. 2011 14:52:53

bacha na to video, lebo to co tam vacsinu casu robi chlapik(resp na com to demonstruje) neni normalne plavanie, ale drill. tzv. dobiehany kraul, tzn rukou zacnes zaber az ked ju druha ruka uplne dobehne vpredu(idealne je vpredu trosku pockat a splyvat a az potom zacat novy zaber). Keby tak plaval normalne tak by toho vela nenaplaval, ten styl sa odborne vola „over-glider“ a celkovo co do stylu by som odporucal stranku http://www.swimsmooth.com/, skrz naskrz prejst :) Pre zaciatok odporucam hlavne video.

A ten nestastnik na ktorom ukazovali nespravnu techniku, tak toho hlavna chyba je ze pri zabere ma nizko laket a koli tomu straca rovnovahu vo vode a idu mu dole nohy, tomu zial nepomoze ani keby natiahol ruku ako guma :)

Co sa tyka rotacie, tak nemoze byt znasilnovana, musi byt sucastou dlheho zaberu(to co ukazovali na Grantovi Hacketovi na youtube), nadychu(ale pozor, rotovat musime aj ked sa nenadychneme na danu stranu) a zaroven to musi vychadzat z „high-elbow recovery“. Neviem ako by som to prelozil, ale popisne asi tak ze ked vraciame ruku dopredu tak to neni ako keby sme plavali motylika(siroky svih) ale ruka ide rovno dopredu blizko nasho tela s tym ze rameno je vysoko a skrcene.

Celkovo sa rotacia dobre trenuje pri plavani znaku(backstroke), tam totizto bez spravne rotacie nie to ze pojdeme pomaly, ale v horsom pripade ani nespravime zaber kedze za hlavou nedociahneme vodu :)

Ahoj, mám pár (asi hloupých) dotazů ohledně záběru

• kdy by měla jít dlaň do vody? Na youtube říkají buď pod úhlem cca 100–120° (úhel mezi paží a předloktím), nebo tak, aby plynule bez plácnutí zajela do vody celá ruka, alternativně jsem se dozvěděl, že cca 10cm před maximální polohou dlaně
• jak daleko a vlastně po jaké trase by měla jít dlaň ve vodě? Trajektorii před nedávnem nakousl Advid, ale moc jsem z toho chytrý nebyl :-/
• má být zápěstí po většinu záběru ve vodě zpevněné?
• při plavání kličkuju, ale ve výsledku plavu rovně. A mám pocit, že když jsem plaval s piškotem, tak kličkování bylo výrazně menší.

Dík za odpovědi :)

Nejsem sice odborník nejpovolanější, ale zkusím aspoň něco.

Říká se, že by při záběru měla ruka jdoucí do vody co nejméně cákat. Takže ji tam nemůžeš plácnout, ale vychytat ten úhel. Takhle od stolu se blbě vybavuje, tak to dělám, ale trochu skloněnou ji asi mám.

Z trajektorie nejsem taky pořád chytrý. Už mám svou novou ideální dráhu, ale nechtěj, abych ti to popisoval. Vycházel jsem z toho, že:

1. Ruka nesmí jít moc do hloubky, protože je to neefektivní.
2. Ruka musí jít až za zadek.
3. Kdyby tělo nerotovalo, ruka bude zabírat u pupíku.
4. Zkus kraula s rukama v pěst, abys poznal, kdy je nejefektivnější záběr předloktím a pak tak zabírej i normálně s otevřenou dlaní.

Zápěstí zpevněné být musí, ne? Jinak bys jím nemohl zabírat.

U kličkování nevím. Ale asi bys to dělat neměl, protože pak neplaveš stovku, ale třeba 102m. :) Na tvém místě bych si ten pocit nechal potvrdit někým ze břehu a pak s tím dál pracoval. Obvykle to je naopak, tj. že bez piškoty kličkuješ. Takže ty asi nějak divně mácháš nohama či co. :)

>> Advid, 16. 11. 2011 09:10:32

Dík za tipy. Já jak jsem včera plaval s piškotem, tak jsem si uvědomil, že při záběru hýbu dlaní (vůči předloktí), no spíš jí mávám. Včera večer při koukání videí na youtube jsem se dozvěděl, že dlaň by měla být tak, abych celou dobu záběru tlačil vodu za sebe, ne pod sebe.

S tím kličkováním mi to je taky záhada. No, časem se to 100% zpraví :)

myslim ze pri plavani sa na nejake presne cisla, toboz uhly hrat neda :) vodu musis citit, preto treba plavat(hlavne v tomto medzisezonnom obdobi) velke mnozstvo drilov a roznych specifickych motivov(polohovka a podobne :) ).

Co sa tyka tych otazok, mam asi jednu odpoved, a tou je packa :) Packa ti da odpoved na to kedy ma ist ruka do vody, pod akym uhlom a podobne(ak to spravis zle, packu ti strhne z ruky), taktiez ti da odpoved akou trajektoriou ma ist(zo zaciatku budes rad ked packu vobec utiahnes, takze ju budes tahat tym najefektivnejsim sposobom) a tiez ti pomoze zapojit poriadne vysoky laket(budes sa moct o packu opriet a zdvihnut ho), tiez ti povie ako ma pracovat zapastie a nakoniec da odpoved aj kde a ako ruku vytiahnut z vody(podobne ako na zaciatku, ak ju vytiahnes priskoro/nespravne tak packa zleti z ruky :) ) packa je proste super vec :)

Tiez je velmi dobry drill co hovoril advid, a to plavat v pastiach. drzim palce :)

mephysto: Nesouhlasím s tebou v tom, že ti packy vylepší techniku. Právě proto, že je to s nimi těžší, tak si to budeš chtít ulehčit a ruka nepůjde nejefektivnější cestou. Ne nutně, ale je třeba jet s nimi pomalu a soustředit se na to.

Jinak Martin Matula v blogu psal(tady: http://www.martinmatula.cz/…obr%C3%A1tky), že nejlepší je si z packy sundat skoro všechna poutka a to pak platí to, co píšeš ty (nespravne tak packa zleti z ruky :)) Jinak ne.

Naštěstí se ewerex taky chystá na kemp, tak se na něj podívají. Jen aby jim tam nevykličkoval ven z bazénu. 

mehysto, Advid:

v unoru na kempu uz zadny klickovani nebude :). Pred Vanoci se 100% budu stavovat za Valesem v sport3 a tak se s nim pobavim, co vsechno bych si mel koupit :). Zatim si musim vystacit s piskotem a s rukama v pest 

>> Advid, 16. 11. 2011 15:28:19

mas pravdu, nedospecifikoval som :) samozrejme vsetko treba ovladat a vediet ako s tym narabat. to je ako s bezeckymi tretrami, k tomu aby v nich bol trening efektivny tiez nemozes behat po patach ze jo :) nikto nehovori ze ten beh bude lahsi, bude tazsi, ale bude presne taky ako ma byt a technika sa zlepsi. Tak isto je to aj s packami(aspon podla toho co som pocul a cim som si sam presiel), zo zaciatku to bude velmi tazke, preto max 50–100m naraz a pomaly a dlhy zaber, sustredit sa na kazdy pohyb, a na to ako ide packa vodou a citit to.

Hej, clanok Martina Matulu som cital. Tiez som skusal si dat dole gumicku z prsta a to je fakt hard core, preto som to ani neodporucal, lebo si myslim ze je to az pre skusenejsich plavcov co uz maju s packami patricne skusenosti. (aby som to uviedol do paralely s tretrami, plavat s packami iba s 1 gumickou je ako bezat v rozviazanych tretrach :D )

Ahoj, nepoužíváte někdo při plavání Tempo trainer? A pokud ano, jaké jsou Vaše zkušenosti? Přispěl ke zlepšení plavání? Mimochodem, na totálním plavání jsem se dozvěděl něco o rukavicích, které Vaši ruku sbalí v pěst a poněkud Vás zchromí, takže při plavání hledáte rovnováhu. Po sundání prý cítíte výrazné zrychlení. Máte s tímto také zkušenosti? Hledám možnosti zdokonalení, proto se ptám, ale technika pokulhává. Díky za zkušenosti Pavel

pavlicek: O rukou v pěst se píše o pár příspěvků výš. A ani na to nepotřebuješ rukavice. 

>> pavlicek, 05. 12. 2011 21:10:19

Asi myslíš tu rukavici fistglove, což mi vždycky připadalo spíš jako žertovná pomůcka. Ono úplně stačí při plavání sevřít ruce v pěst, to si vyzkoušej a nic tě to nestojí. Dej pár bazénů jen pěstmi a pak normálně.

>> Advid, 05. 12. 2011 21:31:10

rozdiel je v tm, ze ked das ruku v past bez rukavic, musi na to zapojit svaly a tym padom neuvolnis zapastie. rukavice ti ruku zbalia a pritom mozes zapastie nechat uvolnene…

Nečetl jsem výše, napravím. A Tempo Trainer? Děkuji Pavel

Tak když nikdo nic, tak já napíšu. Aspoň se nebude na titulní stránce zobrazovat to téma „zajímavé zápasy“.

Jednou jsem s TT plaval a spíš mě to rušilo. Ale umím si představit, že pokud někdo zabírá moc rychle nebo naopak moc pomalu, tak to může pomoci. Ale stejně mi to přijde takové nepřirozené. Asi jako kdybych měl běhat podle metronomu.

>> pavlicek, 05. 12. 2011 21:40:01

TT je mozne pouzit velmi ucinne pre zlepsovanie roznych prametrov. priklad:

1. ako metronom pre trening pravidelneho zaberu. pravidelny zaber je dolezity pre efektivne udrzanie rychlosti a tiez pre spravnu synchronizaciu jednotlivych faz zaberu, napr. timing dychania.
2. ako pomocku pri treningu rychlosti. vysledny cas na bazen je sucinom frekvencie zaberu a poctu zaberov. TT umoznuje menit frekvenciu po 0,01s, tym mozes postupne trenovat predlzovanie zaberu pri zvysujucej sa frekvencii(redukcia poctu zaberov na bazen). je to najrychlejsi sposob a dobre meratelny a pouzitelny pre tvorbu treningovych setov.

… a TT sa da skutocne pouzit aj pri behu ;)

Tak jsem si ho objednal a dnes jdu na poštu. Taky jsem uvažoval o jeho využití při běhu (výdrž tempa při určité frekvenci, udržení kontantní rychlosti a další hrátky), ale tak trochu se bojím zda-li to nebude (jak píše David) rušící element. Jde o zvyk (doufám). Zjišťuji, že jakmile při kraulu myslím na techniku, méně se nadýchávám a mám problémy s výdrží. Takže tajně doufám, že mi TT pomůže i v nácviku pravidelného dýchání. Pokud ne, vyhodil jsem v životě asi víc peněz jinam.

>> Advid, 15. 12. 2011 12:40:46

Jen na okraj, s TT jsem už i běžel:-)..ale v plavání ho používám téměř pokaždé (rušivé mi to přišlo jen při prvním použití, ted už pípání tolik nevnímám – respektivě jen tak, abych udržel frekvenci, ale ne tak, aby mě rušilo a odvádělo pozornost).

>> pavlicek, 16. 12. 2011 14:14:04

pipnutie TT mozes naviazat na rozne fazy zaberu, aj na nadych… len nezabudni na plynuly permanentny vydych, tam byva koren problemov s dychanim

pěkná prodejní vsuvka tempo trainera . Moje zkušenost je smíšená. Jako hračka a zpestření tréninku výborná věc, jako krám, který mi u delfína padal z brýlí, pakárna k zbláznění. Nakonec jsem po asi 4. lovení, které se zadařilo pod skokanskou věží (tedy dost hluboko), testování zanechal a strojek Tomášovi vrátil. K těm rukavicím: u plavání je potřeba mít nejen zápěstí, ale i prsty pod kontrolou, kdy se dá naučit držet zavřená ruka s uvolněnými prsty. Není potřeba na každou ptákovinu pomůcka. Pokud člověk nutně potřebuje pomoc, stejnou službu udělá trochu silnější gumička přes pěst. Reálně je ovšem poloha těla daleko důležitější, než jakékoli laborování s pěstičkama, packama, tempo trainerama a dalšíma „hračkama“. Ty mají skutečný smysl až v případě, že už člověk plavě aspoň trochu hezky. Jinak je to hraní bez valného smyslu.

>> pavlicek, 05. 12. 2011 21:10:19 jestli potřebuješ pocitově zrychlit, tak zkus místo pěstí kopat kraulové nohy bez desky s rukama u těla. Na polohu těla jedno z nejlepších cvičení a efekt zrychlení po zapojení rukou je ještě výraznější než při otevření pěsti:-)) A faktická poznámka na závěr: „pocit zrychlení“ je hrozně ošidný, je potřeba sledovat stopky. Někdy se zdá, že to jede samo, ale časy jsou příšerné. Jindy má člověk pocit, že se s vodou pere ale jezdí to paradoxně svižně. Za sebe bych řekl, že pocity rychlosti jsou u plavání asi nejvíc zavádějící.

No vida, já už myslel, že to nikdo nepoužívá(al). Mám ho doma, ale byl mi zabaven (prý půjde pod stromeček). Jen když jsem ho spustil, tak mě napadlo, je to dost hlučný, lidi kolem asi budou taky nuceni plavat v tempu TT. Snad mě plavčík nevyvede.
Můj problém s dýcháním je pravděpodobně, jak je výše řečeno, permanentní výdych. Při nadechnutí mám pocit, že nedostanu do těla příliš vzduchu, a proto již myslím na další nádech. Dýchám v rytmu po 3 až 6ti záběrech (protože se mi kolikrát nehodí nadechnout), a to vysiluje. Jedna strana dýchání je sice v pořádku, ale nádech nalevo je problém. Při nadechnutí mám pocit, že jdu náhle ke dnu, musím zrychlit levou ruku a podržet vše nohou. Není to prostě ladné a komfortní. Asi to samozřejmě nezachrání TT, ale dostatečný trénink. S pěstičkami jsem již také zkoušel, ale zatím neumím vyhodnotit, pouze vím, že se tak dá plavat. Nohy mám také zatuhlé (v kotnících). Už jsem také uvažoval o ploutvích, ale pak jsem dal přednost TT. Ani já nejsem příznivec všelijakých udělátek a pomůcek (u TT jsem podlehl), takže začnu cviči jízdu torpédem, bez desky (desku a piškot nemám). Co se týká pocitů, pro mě jsou pocity důležité, ale souhlasím, že i při běhu mám kolikrát úžasný pocit rychlosti a ve výsledku horší čas. Takový je život, ale děkuji všem za odezvu.