Kraul - technika
quassar 29.05.2013 00:34:15
Taaak, plavani na tri jakztakz zvladam, nicmene technika je porad hodne mizerna. Takze prosim o rozbor techniky: http://www.youtube.com/watch?…
Rokycany
pes 29.05.2013 09:19:01
>> quassar, 29. 05. 2013 00:34:15
Pokusil bych se zapracovat na plynulosti a symetrii pohybu…pohyby jsou dost trhaný. Rada nad zlato co
quassar 29.05.2013 15:37:29
Jakože vlevo mávám rukama jinak než vpravo? :)
Brno, (Kroměříž)
Elvard 29.05.2013 17:16:45
Zkus myslet na loket, měl by být při záběru „nahoře“. Nevím jak pravá ruka, ale levá vypadá, jako by se „jen“ vodou propadla. Když položíš nataženou ruku do vody, tak nejdřív ji ohnout v lokti a pak teprve začít tahat ramenem.
První dva záběry nic moc, ale ten zepředu (od 16s) je pěkný. Chápu to tak, že je snaha dostat dlaň a ruku co nejdřív do kolmé polohy, kde zabírají nejvíc a pak teprve začít tahat ramenem. Dlaň a ruku od lokte dolů se snažíš samořejmě držet kolmo co nejdéle to jde. Když tomu přidáš rotaci trupu, tak v první fázi záběru (kdy ohýbáš ruku v lokti) ucítíš tah od podpaží dolů. Nevím proč zrovna tam, ale vždycky mě to upozorní, že něco nedělám správně :)
Na youtube najdeš podobná videa pod „freestyle catch“ včetně nějakých cvičení.
Rokycany
pes 29.05.2013 19:08:33
Asi to dělá to dýchání na tři…zřejmě se při nádechu vlevo snažíš zabrat pravou rukou víc aby ses zvedl víc nad hladinu a snáz se nadechl. Levá ruka pak občas záběr odflákne.
mephysto 29.05.2013 22:27:02
ja vidim 3 problemy. 1. je ten avizovany loket pod vodou, na to je dobre tahat gumy a technicke cvicenia zvane ako sculling. 2. problem je ze sa v tej vode strasne ponahlas, tocis rukami ako veteny mlyn ale vobec sa nevyvezies na ruke. 3. vec je rotacia trupu a postupne celeho tela, ked nie je rotacia nedokazes vysoko preniest loket nad vodou a vyviest sa na prednej ruke.
tu prvni vec, vysoky loket pri zabere netreba nijak prehanat. Dostat to do extremne vysokej polohy dokazu len naozaj zavodny plavci, nam by sa z toho akurat znicili ramena, natoz v neoprene to stejne moc nejde :) pre priklad prikladam par mojich videi, je tam hrozne vela chyb, ale rotacia a vyvezenie sa na ruke tam vidno dobre:
http://www.youtube.com/watch?… http://www.youtube.com/watch?… http://www.youtube.com/watch?… http://www.youtube.com/watch?…
delfino 30.05.2013 12:35:29
já vidím jako problém splývání – umět ležet na vodě, z toho bych vycházel, rukama točíš vzhledem k pomalému posunu vpřed velmi rychle pravděpodobně z důvodu abys udržel tělo nad vodou, doporučuji vždy nejprva zvládnout splývání a pak nohy … teprve pak se můžeš posunout dále a hlavně naučit plavat úsporně s menší námahou F.
quassar 30.05.2013 13:39:54
Děkuju všem za rady.
K tomu splívaní. Přemejšlel jsem o tom, že zkusím zabírat rukou až, když budu mít ve stejné poloze i druhou ruku. Myslíte, že je to dobrá cesta jak se naučit plaveckému „skluzu“? S tím, že když mi tohle půjde tak potom můžu nejspíš samozřejmě zrychlit. Trajektorii ruky budu taky pilovat, ono to v podstatě asi všechno souvisí. Takže zaměření na „odpich“ a „skluz“ a pak se bude řešit zbytek.
Díky
PS: lyžař taky nejsem moc dobrej, ale tahle terminologie se mi libí :)
mephysto 30.05.2013 14:01:26
>> quassar, 30. 05. 2013 13:39:54
ano, tomu sa hovori technicke cvicenie splyvavy kraul :) tzn plaves tak ze sa ti ruky vo vodorovnej polohe vpredu pred hlavou dobehnu. je to vyborne na polohu tela vo vode, ak ju nemas dobru tak sa zacnes doslova topit. A ked si to chces ztazit tak si zniz kopanie nohami na minimum :) v kazdom pripade, je to technicke cvicenie, realne sa tak neplave.
quassar 30.05.2013 14:12:54
Hmm, ted sem se par tydnu topil pri uceni „na tri“, takze v tom holt budu pokračovat :)
mephysto 30.05.2013 16:09:05
>> quassar, 30. 05. 2013 14:12:54
nj, plavani to je hlavne takoveto kontrolovane topeni :) jo, este odporucam stranku http://www.swimsmooth.com/, prejdi si jednotlive sekcie, chyby ktore sa robia a cvicenia ktore sa pouzivaju na odstranenie chyb. Obecne venuj treningu techniky v tvojej faze rozvoja aspon 30–40% ale najlepsie 50% treningoveho casu v bazene. Idealne pod dohladom trenera, a pak se zacnou dit zazraky :)
quassar 31.05.2013 06:34:50
Tak tu mám ještě dva adepty na rozbor: Péťa: http://www.youtube.com/watch?… Standa: http://www.youtube.com/watch?…
Díky!
faudy 31.05.2013 12:48:39
Me prijde, ze na vsech tech videjich tlacite ruku pri zanoreni do vody moc pred hlavu, mela by jit spise rovne pred telo, ne? Zejmena ta slecna dela peknou sipku, krizi to az za osu…
delfino 31.05.2013 12:59:55
myslím, že pilovat a rozebírat podrobně záběr paží je předčasné a hlavně je nelepší to vidět naživo a pod vodou, zda nezabíráš mimo tělo, tedy zda děláš takzvané esíčko, důležité je postavení prstů – ne pevně semknuté a ne roztažené, tak aby byl zvýšen záběr, přenos paží nad vodou by měl být uvolněný atd. jdeš na to dobře – splývání co nejdál, postupně přidávat nohy a pak paže, nohama nekopat zběsile ale kop by měl probíhat pod vodou s minimálním „vařením“ , cvičení na paže je dobré, buď s deskou či bez, záběr jednou paží, pak druhou, střídat po bazénech nebo po pár tempech, důležité je u splývání „vytažení“ z ramen, čož bává u svalnatých ztuhlých borců někdy problém … no je to na referát
Radomir 31.05.2013 15:33:34
Chtělo by to spíše video pod vodou, takhle z boku je to těžké posoudit.
Já stejně nemám moc co hodnotit a radit. Ale – mě nejvíce pomohla následující věc. Do nedávné doby jsem měl touhu jakoby vodu od sebe odtlačit a tím se posunout dopředu. Když jsem si však o tom trochu něco přečetl, dost pomohla mi představa zdi, která vyrůstá ze dne a já se o ní opřu a posunu se dál. Tzn. „chytit vodu“. A k tomu ona cvičení culling apod., která tady někdo zmiňoval.
Nevím, jestli jsem to vysvětlil dostatečně jasně, ale snad je to trochu pochopitelné.
Tohle mi třeba hodně pomohlo a myslím si, že i nejvíce posunulo, ale berte s rezervou – nejsem bůhvíjaký plavec.
Liberec
Advid 01.06.2013 20:20:26
Dan: Standa je pěkná herečka. Když ho potkám ve vodě, tahá nohy po zemi a tady na videu kope jako ďas. :)
Jestli Ti to pomůže, tak vysoký loket = palec blízko pupíku. Je to jiný popis téhož. Abys měl palec u pupíku, musíš dát loket do strany.
Jak píše mephysto – je to speciální cvičení, kdy začneš zabírat až v momentě, kdy se druhá ruka dotkne hladiny. Kdybys to hledal, česky to je: „dobíhaný kraul“.
S tou „zdí“ to je taky dobrý. Já si někdy představuju, že šplhám po laně bez přírazu a přitáhnu se až k pasu.
Brno, (Kroměříž)
Elvard 18.06.2013 14:16:32
Mám problém: piju.
Přítelkyně říká, že to není normální, když tolik vody vypiju, až je mi pak z toho šoufl. Jen nevím co s tím.
Hlavu mám položenou vodorovně, nenazvedávám tělo, ale otáčím hlavu spolu s ramenem. Myslím na to, že když se chci nadechnout, tak nechám hlavu přitisklou na rameno od záběru až po fázi, kdy je ruka nad vodou → a nadechnu se.
Když plavu rychleji, tak jedním okem vidím pod hladinu → hlava mi vytváři přirozenou vlnu, za kterou se nadechuji. Všechno se zdá podle učebnice (i když to bohužel nedokážu udržet dlouho)
Přesto si ale občas loknu vody a za hodinu je z toho docela bolebřich. Neřeším, když vedle v dráze plave bagr a dělá vlny, ale začíná mě to štvát. Není to loknutí, kvůli kterému se nenadechnu nebo vlítne do plic. Jen mi nateče voda do pusy a nejde vyplivnout (dnes jsem zkoušel, natečemi někam až skoro do krku a musím polknout).
Co s tím? :)
Monve 18.06.2013 15:07:18
Mate někdo zkušenost s www.totalniplavani.cz ? Nikdy jsem kraula ani nezkoušela plavat takže úplný začátečník. Dýchání je asi to nejtěžší takže mě k němu ani nepustili takže si kurz zopakuji..a docela ráda. Byli tam fajn lidi a dobra nálada. Nikdo nebyl nervozní, že jsem trochu kopýtko. nicméně ten styl kraula se mi moc libi. Jen mit čas a trenovat.
Radomir 19.06.2013 13:28:54
Ahoj, já si myslím, že je to naprosto ideologická věc. Jedna skupina tento styl prosazuje, jiná odsuzuje.
Osobní zkušenost nemám. Ale když jsem začínal s plaváním, tak jsem jejich videa studoval i doprovodné materiály. A docela se mi to líbilo a mnohé dávalo smysl. A pak vše konzultoval s plaveckým trenérem. Nakonec pro odmítnutí trenéra a tedy i nedostatek příležitosti se to pořádně naučit jsem od toho upustil.
Jedna věc je skoro jistá: pokud se bavíme o závodním plavání, pak mi není známo, kdo z opravdu špičkových plavců (olympionici, MS apod.) by plaval tímto stylem. Tam je situace skoro jasná.
Triatlonové plavání je údajně sice o něčem jiném, já si to však až tak úplně nemyslím. Cíl je u obou stejný – co nejdříve se dostat do cíle. A toho lze dosáhnout jen maximální efektivitou.
Jde jen o to, jak této efektivity dosáhnout. Zda-li snížením odporu (viz totální plavání) nebo efektivity záběru (viz závodní plavání). A jeden argument mě docela přesvědčil – kdekterý plavec má solidní polohu těla, nízký odpor apod. přitom rychle neplave. Dobrá kniha na toto téma je od olympioničky v plavání a šampionky v triatlonu – Sheila Taormina – Speed swim secret.
Tím nechci říct, že totální plavání (či total immersion) je hloupost. Já jen prostě nejsem zastáncem této metody.
Četl jsem příběhy několika lidí – většinou shodně tvrdili, že se sice nezrychlili, ale nyní (díky totálnímu plavání) nejsou po plavání tak unavení.
Je však otázkou – kdybych plaval plaval stejně pomalu jako předtím, asi bych taky byl méně unavený.
Takže jednoznačná odpověď asi neexistuje, každý ať si vybere a plave jak je jeho ctěná libost.
jmaselnik 19.06.2013 15:54:46
>> Elvard, 18. 06. 2013 14:16:32
Nic:-). Občas se napije každý. Ty, co si pamatuju, plaveš slušně, takže žádný zásadní problém tam asi nebude. Zkus nádech co nejvíc zkrátit. Někteří lidé v honbě za co nejvíc tempy bez nádechu zbytečně protahují nádech, čímž se jednak zvyšuje riziko napití, ale kvůli většímu kyslíkovému „dluhu“ i riziko rozhození tempa při nepovedeném nádechu. Můžeš taky vyzkoušet hlavu při nádechu velmi mírně sklonit dolů, aby se Ti posunula brada výš. To je ale potřeba spíš ukázat než napsat.
pam65 20.06.2013 12:42:03
Prosím o drily, abych se netopil při dýchání na pravou stranu, odkazy na YouTube či tak. Rád bych si užil oboustranné plavání ještě letos v rybníku. Moc děkuji.
quassar 20.06.2013 13:45:10
>> pam65, 20. 06. 2013 12:42:03
Ŕešil jsem letos to samé, jen na levou stranou. Chce to prostě zkoušet, nejdřív to bylo pár temp, pak půl bazénu, třičtvrtě, celý bazén a po asi třech měsících už mi to ani nepřijde. Bez toho „topení“ to asi nepůjde, ale třeba mě zkušenější plavci opraví.
Brno, (Kroměříž)
Elvard 20.06.2013 14:48:42
>> jmaselnik, 19. 06. 2013 15:54:46
Plavu možná slušně, ale chci plavat výborně :) V Oseku mi uděláš analýzu ;)
Radoslav G. alias
Vincent
20.06.2013 18:39:55
Myslím sa to začína podobať na kraul :)
Po mesiaci pod dohľadom triatlonistu, som sa z bojovania s vodou dostal do stavu užívania si plávania, čo u mňa v praxi znamená, že pred mesiacom som zaplával maximum 200m s tepmi odhadom 180, tak teraz si plávam +1km a môžem sa vo vode usmievať.
zhodnoťte: you tube video
je to nakonci tréningu, už s plutvami, cvičenie 10×(3×20m light+20m na max)
pam65 20.06.2013 19:31:31
>> quassar, 20. 06. 2013 13:45:10
Díky za povzbuzení. Ale budu si muset na říjen koupit neopren
jmaselnik 21.06.2013 10:09:04
>> pam65, 20. 06. 2013 12:42:03
na tenhle nácvik jsou skvělá 2 cvičení:
- pro začátek kraulovy nohy s deskou s tím, že děláš kraulová tempa střídavě levou a pravou rukou, přičemž tou druhou držíš desku. Ta ti pomůže držet polohu
- když to s deskou bude na pohodu, zkus plavat dobíhaného kraula. Tzn. tempo začínáš, až máš obě ruce před sebou. Tím budeš mít zaručeno, že na druhou stranu se nadechuješ s předpaženou rukou. Většinou je totiž topení způsobeno předčasným začátkem záběru na původní nenádechové straně.
mephysto 21.06.2013 22:09:21
>> vincent_vega, 20. 06. 2013 18:39:55
myslim ze fakt pekne co sa tyka ruk. zvysok je tazko hodnotit s plutvami, skus sa natocit bez nich :)
Radoslav G. alias
Vincent
22.06.2013 07:46:10
>> mephysto, 21. 06. 2013 22:09:21
dík, no jasne že s plutvami to ide aj ľahšie, hlavne ku koncu tréningu. Ani sme neplánovali točiť, len sa trénerovi pozdávali tie ruky, tak zbehol pre phone. Mňa hlavne teší usmernenie ktoré mi pomohlo plávať súvisle kraulom, a verím že teraz už ten progres pôjde hore :)
pam65 22.06.2013 15:55:33
Zkoušel jsem dnes, díky za rady. Byl jsem bez desky. Ale, říkám si, pomůže taková věc problémům se stabilitou (jsem umírněný totální ponořenec) Dobíhaný kraul mi moc nešel, tělo sice plavalo na obě strany, ale ta pravá si nechtěla najít správnou polohu. Šlo by asi pomoci ploutvemi či intenzivním kopáním, ale o tom asi práce nohou není. Takže jsem zkoušel vzpomínaje na dávno shlédnuté video od Laghlina a tři z mnoha pokusů o cvičení dopadly jakousi symetrií a rytmem:
- Plavání na zádech, ruce spojené vzadu, převracení se ze strany na stranu
- Totéž na břiše – to už bylo horší, ale zaplaťpánbůh za mělkou pětadvacítku
- TI dril (nohy 1:1, ruce v pěsti) s hodně dlouhými tempy a nádechem na každé půltempo. Byl to takový střídavý Superman, nestabilita trupu je ale hned velmi znát. Díky pomalosti je i čas na porovnávání stran atd. Musel jsem si hlídat práci ramen a hrudníku.
Dobíhaného kraula mám v plánu v následujících etapách. Narazil jsem na problém s nestabilním levým ramenem, zapojím kmitací tyč. Ta mi pomohla s kraulem už dřív, když jsem neuměl protáhnout tempo. Vyjde to levněji a rychleji než to řešit jen v bazénu. Takže díky
quassar 02.07.2013 18:56:27
Tak pilování techniky začíná pomalu nést ovoce. Dneska „test“ na 500m za 10:14, já vím nic moc, ale zhruba před měsícem jsem to nebyl schopen zaplavat pod 11:30, takže si myslím solidní posun. A nebylo to zdaleka na krev, takže věřím, že se brzy dostanu pod deset minut.
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.