>> oblivion, 23. 01. 2013 18:30:16

zaujimave clanky, diky.

>> MartiNo, 24. 01. 2013 09:33:15

dobra otazka

preco vlastne zacali jest cukry je este lepsia otazka.

poznam zopar diabetikov aj tazkych a v rodine sme ich toiez mali zopar aj na to zomreli. Skusila niekedy povedat cloveku aby prestal jest to co mu skodi skusila si povedat alkoholikovi nech uz mepije alebo fajciarovi nech uz nedymi ? cukor je najtazsia navykova droga a kedze je pridavany dnes uz takmer uplne vsade , bezny clovek sa tomu nemoze vyhnut

nicmenej film free from diabetes in 30 days

alebo ako sa to vola, pripadane si najdi klinikuv USA kde za mesiac dostanu diabetika uplne z inzuklinu ale je to v podmeinkach kde su ludia prakticky zavrety, oddeleni od civilizacie pri prichode im prezru batozinu a zabavia vsetky tajne mukove a cukrove prepasovane potraviny

mozu tam jest len to co je naservirovane a nemaju vychadzky aby sa nemohli dostat do ziadnej restauracie bufetu alebo obchodu

a hla za 30 dni bez inzulinu

niektori pri tej strave zostanu a su OK a niektori sa vratia pretoze chut je pre nich viac ako zdravie a vratia sa teda aj do stavu diabetiockeho, ktory z nejakeho dovodu pre seba potrebuju snad ako sebatrestanie za nieco, ale bo nejake ine dovody, ktore su mimo fyziologicku medicinu

Také tuto diskuzi sleduju, docela mě to zajímá, jsem na cukrech strasne zavisla :( Chtela jsem se zeptat zda mohu jako zdroje bilkovin (tuku) pouzit neco z tohoto, zatim bych to chtela nejak pozvolneji abych to dokazala hlavne psychicky.

cottage, tučný tvaroh, tunak v oleji, tresci jatra ve vl. oleji, maslo, hermelin, maso (jakekoli), smetana zatim mne nic dalsiho nenapada a dekuji moc za odpoved.

>> želvička, 24. 01. 2013 12:07:56

u me plati ze nejvecsi zavislost pocituji az kdyz zacnu. Nejdriv je to takovy pocit, ze bych si neco „fajneho“ dal. A jestli tomu podlehnu, tak uz je to v pytli a najde zastavit.

Kdyz tomu nepodlehnu a zamyslim se nad tim co by po prvnim kousku nasledovalo, tak si radsi nedam nic a za chvilku to prejde. Nebo neprejde, to znamena ze mam fakt hlad a chce to snist normalni jidlo.

>> rudo, 24. 01. 2013 11:53:31

Ok, díky, pohledám…

tak jsem si taky zkusil trochu hledani. Radsi jenom prese seznam.cz, pres google bych se asi zblaznil.

Je neskutecne kolik protichodnych nazoru podepsanych doktory a dietology se na netu nachazi ohledne nizkosacharivoe diety a diety pro diabetiky.

Nicmene velice zajimave je tohle rozebrani uspechu dr. Bernsteina s nizkosacharidovou lecbou diabetes, ze ktereho jsem pochopil, ze nekdo bude radsi douhodobe nemocny, nez aby se vzdal peciva…

http://www.aidia.cz/…idova-dieta/

>> MartiNo, 23. 01. 2013 19:45:46

Diabetici I. typu umírali na ketoacidózu a dehydrataci.

Nedostatek inzulinu způsobuje:

   • snížené vstřebávání glukózy z krve – příjem cukrů tak způsobí vysokou glykémii, ta přispívá k aciditě, přebytečná glukóza odchází močí, zatěžuje ledviny a přispívá k těžké dehydrataci

   • neregulované uvolňování glukózy z jater (ze zásob glykogenu a glukoneogenezí) – přispívá tak k vysoké glykémii

   • zvýšené uvolňování mastných kyselin z tukové tkáně

Játra přitom spouštějí ketogenezi (lipolýzu) buď při nízké glykémii (normální stav), nebo právě naopak při vysoké glykémii – signál, že tělo nedokáže glukózu využít a je nutné přejít na jiný zdroj energie.

Kvůli nedostatku inzulinu však glykémie neklesá dostatečně rychle (ledviny nestíhají), ketogeneze se tak rozjede abnormálně a neregulovaně a nastává ketoacidóza.

>> MartiNo, 24. 01. 2013 09:33:15

U diabetiků I. typu dietní opatření nestačí, protože chybí regulační (inhibiční) účinek inzulinu na produkci glukózy a glykémie tak bude vyšší i bez příjmu sacharidů. Dlouhodobě zvýšená glykémie (i pod úrovní, kdy startuje ketoacidózu) poškozuje nervový i žilní systém.

U diabetiků II. typu dietní (a pohybové) opatření stačí, protože jde o inzulinovou rezistenci vstřebávání, nikoliv o produkci glukózy – na její regulaci je inzulinu dostatek.

>> želvička, 24. 01. 2013 12:07:56

Ten tvaroh nemusí být tučný. A spíš tvrdší tvaroh, má dvojnásobek bílkovin (a polovinu laktózy). Kolem 20 % bílkovin má též mozzarella.

>> oblivion, 24. 01. 2013 13:36:11

Super vysvětlení, díky!

>> SlavoK, 24. 01. 2013 13:28:18

Jo, Bernstein „jede“ na minimální dávky inzulinu (při minimu sacharidů), tomu rozumím. Společně s oblivionovým vysvětlení to dává smysl. Díky oběma.

>> oblivion, 23. 01. 2013 18:30:16

Zajimavy clanky, me zaujal hlavne ten o gymnastech. Prelitnul jsem ho teda zatim jen zbezne a mozna mi neco uniklo, ale zajimalo by me, co bylo soucasti te 3 mesicni periody mezi sledovany cykly. Behem ni doslo evidentne ke zpetnymu narustu tukovy hmoty, ktera se se „zapadni“ dietou uz dale nemenila (rozumej nerostla ) Vypada to, jako kdyby pri te LC diete ztratili cast telesneho tuku, ale pritom to na jejich vykonu nebylo extra znat. Chtel bych tenhle experiment videt treba na cyklistech, kteri vyjadruji vykonnost v kopcich v pomeru watty/kg zive vahy. Jinak ty clanky a tvoje prispevky jen potvrzuji zakladni pravidlo ze kazdy clovek je indviduum a neplati zadne presne rady co a jak funguje. Ja si muzu klidne dat vecer v praci susenky a urcite to se mnou neslehne a neusnu nebo neprehreju se 

EDIT: zatim z toho co jsem tady cetl to vypada, ze nizkosacharidovka je ucinna ke shazovani telesnyho tuku. Zajimalo by me, ale kdy telo dojde do urcity rovnovahy specificky pro tenhle rezim (je to ten mesic nebo by italove zhubli jeste vic? ) a jaky by to pak melo vliv na vykonnost (me by teda porad hlavne zajimala ta vytrvalost ne vybusnost nebo sila) skoda ze tam nebyly udaje z prubehu, treba po tydnech..

>> zombice, 24. 01. 2013 14:48:42

V tom clanku o gymnastech se zminovali i o nejakych cyklistech taky.

Ale ja bych to bral tak, ze jestli jedou gymnasti 30h trenink tydne, tak museji mit brutalni vytrvalost, v sestave pak predvedou neco jako 800m, ale dobre vime co se za rychlou osmistovkou skryva.

Jinak si neumim predstavit, ze by zhubli jeste vic, vzdyt uz byli pod 5% tuku

>> oblivion, 24. 01. 2013 14:22:44

dekuju, a co ty ostatni polozky?

>> zombice, 24. 01. 2013 14:48:42

Ty 3 měsíce byli zřejmě na své běžné stravě (WD, western diet).

Pokles váhy byl 1.6 kg, ztráta tuku 1.9 kg, = nárust svalů 0.3 kg. Nárust výkonu byl, ale těžko to odlišit od účinku tréninku samotného. Dieta je kvůli rychlosti ztráty tuku a udržení svalové hmoty vhodná zejména pro sporty, kde jsou váhové kategorie.

Kdy dojde tělo do rovnováhy samozřejmě závisí na výchozím stavu, ale určitě to trvá déle, než měsíc – spíš několik měsíců. Zároveň se hubnutí logicky zpomaluje. Takže ano, mohli by zhubnout ještě víc, ale není moc kam – po dietě měli 4–6 % tuku.

Ad sušenky: Zkus se po více než denní hladovce bez pohybu naládovat 250 g cukrů a 185 g škrobů, pak uvidíme… :o)

>> želvička, 24. 01. 2013 15:36:35

No vezmu to jinak – pro snížení sacharidů, dostatek bílkovin a zvýšení vhodných tuků (se sporným předpokladem, že je vhodnější omezit nasycené živočišné tuky):

• mléčné výrobky: tvaroh (lépe netučný či tvrdý), sýr (i čerstvý, ale čím tvrdší, tím lépe), nejlépe kozí či ovčí, omezit jogurt či smetanu (laktóza, málo bílkovin)
• maso: mořské ryby (ne v oleji, ten bývá slunečnicový), ostatní spíš netučné
• tuky a oleje: lněný, konopný, olivový, omezit slunečnicový a živočišné, určitě ne rostlinné ztužené (hydrogenované), ani smažené
• semínka a ořechy: lněná, sezamová, dýňová, vlašské ořechy, omezit mandle, určitě ne lískové ořechy
• tofu, mořské řasy, avokádo

Spoustu věcí jsem určitě zapomněl, ale stačí sledovat údaje na obalech. A hlavně! Nejsou to zákazy, ani příkazy, ale doporučení, kde ubrat a kde přidat.

>> SlavoK, 24. 01. 2013 15:21:17

Co se skrývá za rychlou osmistovkou?

>> oblivion, 24. 01. 2013 16:25:23

aha, ano, ted jsem zmatena, mela jsem za to, ze pokud vyradim sacharidy, to co me bude sytit budou tuky, pak tedy netucne veci mi asi moc nepomohou :-O lepsi tedy bude vyradit slunecnicovy olej a zivociste tuky, ale kdyz hodne omezim ci temer vyradim sacharidy, nebude takovy problem neco z toho pozit? v ramci odbouravani tuku v tele nebo to bude velky problem? Nevim zda dokazu takhle hned otocit a nechtela bych to brzy vzdat..

>> oblivion, 24. 01. 2013 16:52:28

Rychlá osmistovka je ta, kterou odběhneš ty. Moje je želví osmistovka (želvička promine .

>> EvženGe, 24. 01. 2013 17:02:46

>> EvženGe, 24. 01. 2013 17:02:46

Čekal jsem spíš něco jako „daleko za ANP“… :o)
Jinak čas kolem 2'22" mi zrovna rychlý nepřijde…

>> želvička, 24. 01. 2013 16:54:53

Aj aj! To je opravdu nedorozumění…

Tuky ano! A v poměrně velkém množství – 100–200 g/den. Při takovém množství je ale důležité, jaké tuky:

• ztužené (trans), smažené – nikdy
• nasycené (živočišné) – omezit (dle zátěže)
• mononenasycené (olivový) – neutrální
• polynenasycené:
  • ω−6 (slunečnicový) – omezit (zánětlivé)
  • ω−3 (lněný, rybí) – co nejvíce (protizánětlivé)

Znamená to např.:

• místo tučného masa – libové + dobrý olej
• místo tučného tvarohu – netučný + dobrý olej

S nasycenými tuky je to sporné, třeba paleo si s nimi hlavu neláme. Záleží však na délce řetězce jednotlivých mastných kyselin. Nejsou to jen živočišné, ale i některé rostlinné, zejména palmový a kokosový. Každopádně není třeba se jim úzkostlivě vyhýbat. Sám občas jím tučné kozí sýry (25 % tuk, 25 % bílkoviny).

A pozor, poměr sacharidů a tuků půl na půl je dlouhodobě horší než jeden či druhý extrém. Nespojuje to výhody obojeho, ale nevýhody. Takže pokud přecházet postupně, tak ne moc dlouho.

Jo a co jsem zapomněl ve výčtu: vejce. Z toho žloutek klidně syrový, bílek naopak zásadně tepelně upravený.

>> oblivion, 24. 01. 2013 19:18:55

dekuju. pokusim se prejit co nejrychleji, maso + olivac, nemam problem, ale tvaroh s olejem si moc predstavit nedokazu a kdyz pises rybi jak je to s temi trescimy jatry v jejich oleji? 

>> želvička, 24. 01. 2013 19:36:26

Tresčí játra i olej jsou dobrý zdroj ω−3 a vitaminů A a D, ale u vitaminu A pozor na předávkování.

Lněný olej je lehce nahořklý a je doporučován právě na tvaroh, který bývá takový sladko-kyselý, jde to dobře dohromady. Samozřejmě lze libovolně dochutit (sojovka, pepř, bazalka, chilli…). Míchám to s avokádem a lněnými semínky, především kvůli vláknině, které je někdy na tukové stravě nedostatek.

Ještě k tomu přechodu – podle mne toto vlákno v žádném případě nemá sloužit k přesvědčování o změně stravování. Je to obhajoba dietní alternativy (důvody pro změnu, výhody, nevýhody), diskuze nad udržitelností tréninku a výkonnosti při takové dietě, a sdělování osobních zkušeností s ní. Ne nějaký nábor do sekty či obracení na víru.

Fyziologicky není problém přejít ze dne na den. Psychologicky to problém být může. Nevím, co myslíš tou „závislostí na cukru“ a proč se jí chceš zbavit. Pokud to chceš zkusit jen tak, měla bys vydržet alespoň 2 týdny, nejlépe 1 měsíc, pak teprve hodnotit. Každopádně se podívej i na paleo jídelníček, který sem psala arthera, možná Ti bude bližší… :o)

Sedona je meno toho miesta v USA kde je ta klinika, som si spomenul

pri naozaj spravnej strava nastane vnutorne vyliecenie organzimu na bunkovej a organovej urovni a clovek prestane byt dianetik, prestane byt diabetik typu 1 alebo 2 a zacne byt v notmnalnekseom nechorobnom alebo aspon menej chorobnom stave

z tohoto hladiska potom prestava mat zmysel analyzovat pochody v tele choreho cloveka s takou alebou onakou doagnozou a drzat sa myslienky ze taka diagnoza sa neda stravou upravit a zavislost na inzuline je nutna

clovek proiste ujde z diagnozy a inzulin potrebovat nebude ovsem yenmto proces sa robi pod dozorom su tam lekari a sestry trenovani specialne v tejto oblasti monituruju hladiny velakrat denne a postupne uberaju inzulin.

nie je to nic take ze – tu mas salat najedz sa a zahod inzulin. a modli sa aby si to prezil

zaver aj ludia co mali povodne diabetes aj 1 aj 2 sa pekne vratili medzi zdravych

>> oblivion, 24. 01. 2013 16:52:28

spousta dlouhych a tezkych treninku.

>> oblivion, 24. 01. 2013 15:55:06

Ty 3 měsíce byli zřejmě na své běžné stravě (WD, western diet).

A jo mas pravdu, ja to v textu prehlidnul, kouknul jsem na ten obr.1 a prislo mi divny, ze je to explicitne u druhyho zkoumanyho obdobi, ale v mezidobi ne.

Pokles váhy byl 1.6 kg, ztráta tuku 1.9 kg, = nárust svalů 0.3 kg. Nárust výkonu byl, ale těžko to odlišit od účinku tréninku samotného. Dieta je kvůli rychlosti ztráty tuku a udržení svalové hmoty vhodná zejména pro sporty, kde jsou váhové kategorie.

Priznam se, ze statistika neni mym konickem, ale i autori uvadi, ze narust svalovy hmoty je neprokazatelnej a byl vicemene konstantni Me spis prekvapuje, ze by ubytek hmotnosti mel pozitivni ucinky, z vysledku je videt, ze obe metody jsou srovnatelny, jde vicemene o experimentalni chyby, resp. odchylky.

Kdy dojde tělo do rovnováhy samozřejmě závisí na výchozím stavu, ale určitě to trvá déle, než měsíc – spíš několik měsíců. Zároveň se hubnutí logicky zpomaluje. Takže ano, mohli by zhubnout ještě víc, ale není moc kam – po dietě měli 4–6 % tuku.

No me prave zaujalo, ze i takovy vychrtlici, relativne rychle hubli a jak by to pokracovalo dal. Mimochodem, ted se mi trochu pletou pojmy, ale jak je to s glykogenem u techto diet? Kazdy kdo zkousel poctive superkompenzacni sacharidovku, vi, ze v prvnich 3 dnech se rapidne „zhubne“, resp. ztrati vaha na glykogenu a vazane vode, u me to byly tusim klidne 3 kila ze 70. Jak je to pak tady, dojde k vyrovnani glykogenovych zasob ve svalech a jatrech do stavu pred LC dietou?

A posledni poznamka On to trochu fyziologicky problem bude prejit den ze dne, jinak by tam explicitne nezminovali ty bylinny extrakty (v prvnich tydnech i ty povzbuzovaky s guaranou ) a spravny pomery proteinu a soli, aby to ty kluci italsky zvladli 

uvediem teraz dost znami pripad ktory sa prebera v NLP kedze vyborne ilustruje ako nase podvedomie reguluje nasu fyziologiu aj do roznych chorob a ako vymazanie skodlivych programov z podvedmia znamena ze telko automaticky skoci do stavu zdraveho a to je podstata naozaj uspesneho „liecenia“

multiple personalities – jeden clovek ma v sebe rozne osobnosti a preskakuje medzi nimi nekontrolovayelne, vela ludi takzto zije a zvlada to a vela ludi je zavretych na psychyatrii aj dozivotne, niketo preskakuje len medzi 2 osobnostami niekto ich ma viac niekto preskakuje kazdu chvilu a niekto skoci do nejakej a zostane tam roky aj cely zvysok zivota

jedna pani mala 5 osovnosti, povahovo a psravanim velmi rozdielnych a bolo kazdemu kto ju poznal velmi jasne ktora osobnost to prave je, mala rodinu deti a snazila sa o normalny zivot z hladiska psychyatria takmer bezna zalezitost, z nasho hladiska je zaujimava tym ze jedna z tych osobnosti bol tazky diabetik, ostatne osobnopsti boli zdrave. Ked jej v hlave preplo na osobnost diabetika behom niekolko minut sla do diabetickej komy a do 10 minut by bola mrtva az taky extremne diabeticky stav to bol, Byvali blizko nemocnice a mali specialne telefonne cislo kde okamzite len pre nich reagovala sanitka a na intenzivke mala priparavenu postel so vsetkymi pristrojmi, vsetci lekari jui dobre poznali zoiadne spekulacie ziadne vyzvedavanie brali to ako samozrejmost ked jej prepne osobnost je tazky diabetik… na intenizvke vsetko makalo infuzie inzulin glukoza a vzdy ju rychlo zopstabilizovali.

po niekolkych hodinach sa jej prepla osobnost, okamzite ju odpojili od hadiciek a pristrojov a a po par minutach uz isla s usmevom domov po vlastnych.

pri studiu NLP je toto jeden z najlpesich ucebnuch pripadov kedze umoznuje pochopit ze vacsina tzv fyziol;ogickcyh stavov co sa vydavaju za nejake choroby su len chyby v programoch podvedmia, do osobnosti cloveka natlacene programove virusy casto pri vychove a najme pri vzdelani, skoal spolocnost, media, rodina kamarati… Da sa na horeho cloveka pozerat aj tak ze je trvale prenuty v nejakej osobnosti co je v stave ked telo sa sprava podla nejakej lekarskej diagnozy. Ked som presiel vsetkymi NLP a TLT kurzami tak som v nadseni ze teraz viem vyleicit kazdeho sa snazil kazdeho presvedcit nech sa teda zbavi chorob a nechapal som spociatku vsetky tie negativne rezkcie, dali by sa zhrnut – ale ved toto som ja toto je moja osobnost a do nej patri aj moje chore telo a nedam si ju zobrat clovek sa stotozni so svojou chorobou a ak chce niekto nanutit vyliecenie tak je povazovany za zlodeja domacich sperkov. Ludia sa mylne stotoznuju so svojim povolanim al;ebo so svojim konickom alebo so svojou funkciou v rodine atd a nedokazu alebo nechcu ist hlbsie a nechcu skumat kto vlastne su nechcu sa pozriet na svoju dusu oddelene od tela a od spolocenskeho systemu, boja sa toho

>> zombice, 24. 01. 2013 21:20:17

pozor je velky rozdiel medzi stavom ked clovek sa preladuje pomaly a dlhodobe a je velmi nespravne to nazyvat dietou, pojem dieta umyselne pletie a implikuje vela nespravnych veci

nakoniec mozme cesku stravu nazvat buchtova dieta alebo knedlikova dieta 

clovek ktory je dlhodobo v nejakom ustalenom rezime a na 1 alebo viac dni spravi nieco ine, umyslene rozkyva dlhodoby rovnovazny stav s mnozstvom zelanych aj nezelanych efektov a to je princip SSD to rozkyvanie ktore ked sa spravne prevedie umozni nafuknut glykogenovu nadrz na 110–120 % kapacity ale len na chvilu a to casovanie musi sadnut na hodinu presne so startom maratonu. V praxi to casovanie a cely protokol zvladne len malokto a tak sa stava ze vysledok je len 70–80–90 % kapacity nadrze a z toho logicky vidno ze je lepsie sa na to vykaslat a jednoducho len doplnit nadrz do 100% bez SSD protokolu a to je to co propaguje aj AIS (Australian Institute of Steroids) ako nejaky specialny modifikovany protokol pritom to nie je nic ine len trochu menej treninku a trochu viac sacharidov posledne 2–3 dni na doplnenie do 100%. skutocna SSD ma za ciel pomocou rozkyvania pomocou nezvycajnych stresov nafuknut nadrz zo 100% na 110–120 %, co ma umoznit elitnemu chglapovi aby mu pri plnom maratonskom tempe nedosli cukrove zasoby pri case 1:45 aleno 1:55 ale az pri case 2:10 – 2:15 a to by uz mal byt v cieli.

pre bezca 3H 4H toto nedava ziadny skutocny zmysel, nadrz sa vyprazdni tak ci tak este niekde na trati daleko od ciela

>> zombice, 24. 01. 2013 21:20:17

> „Obě metody srovnatelný …“

          Ano, o to šlo, dokázat, že není třeba se při nízkosacharidové dietě (za účelem redukce váhy) obávat ztráty výkonnosti či trénovatelnosti.

Proč by tě ale překvapoval pozitivní účinnek úbytku hmotnosti (tuku)? (Nenapsal jsi to obráceně?) Vždyť to tak je všude: míň kg = lepší čas v běhu, vyšší VO2max (blíže VO2max/LBM), i vyšší W/kg u cyklistů.

> „Zhubnutí při superkompenzaci …“

          Ta ztráta glykogenu není primárně způsobena dietou, ale vysokou intenzitou tréninku, sloužící k vyčerpání svalových zásob. Dieta zajišťuje to, že se glykogen nezačne doplňovat předčasně, protože jen úplné vyčerpání stimuluje superkompenzaci. (Podobně se jednou začas mají úplně vybít akumulátory.)

Glykogen ze svalů by nemělo být možné zužitkovat jinde, než ve svalech, nepřechází do krve ani při nedostatku glukózy. Dočasný úbytek svalů při hladovění je způsoben rozkladem bílkovin na glukózu pro mozek do doby, než přejde na ketony. Proto je lepší do hladovky vstupovat z ketózy.

> „Bylinné extrakty pro přechod …“

          Pov­zbuzující látky jim usnadnily první 2 týdny, ale nejsou nezbytné. Minerály, které zmiňuješ, je samozřejmě nutné při výkonech hlídat více. Ovšem v tom multivitaminu, co brali, toho moc nebylo. Nakonec, tělo si obvykle řekne samo – jde o dlouhodobou rovnováhu, není nutné to hlídat každý den.

>> rudo, 24. 01. 2013 21:15:25

Promiň, ale vyléčení diabetu I. typu nevěřím – tedy že by se obnovily β‑buňky Langerhansových ostrůvků ve slinivce…

Bezsacharidová strava pomáhá regulovat glykémii a pokud diabetik ještě nějaké β‑buňky má (destrukce někdy není 100%), tak mu ten vlastní zbytkový inzulin může stačit. V opačném případě sice nemusí mít akutní příhody, ale je vystaven dlouhodobé hyperglykémii a souvisejícím následkům.

>> oblivion, 24. 01. 2013 23:00:52

glykogen navazuje na seba vela vody, vody inak v tele nepouzitelnej, pri prvej faze SSD ked sa vycerpa treninkom glykogen a nedoplni v strave, tak z tela automaticky zmizne vela vody, tym sa znacne zmensi objem svalov kotre boli vodou a glykogenom nafuknute, za 3 dni nezmiznu ziadne svalove vlakna tento proces vyborne poznaju kulturisti ale aj modelky atd

kde sa casuje pozadovane mnozstvo glykogenu a teda aj vody vo svaloch na vystupenie v sutazi – zase casovanie ma prsnot na hodiny az minuty a tiez sa casuje na dohodnute fotenie do casakov a kniziek kulturisti vedia ze pozadovany velky objem a velku vahu dosiahnu glykogenom+voda ale tieaz vedia ze ak chcu mat menej objem ale vacsie vyrysovanie a tzv tvrdost svalov ze musia narabat s glykogenom a vodou velmi opatrne a su na to specialisti ktori pripravuju elitnych kulturistov na sutaz prave cez regulovanie prijmu sacharidov a vody individualne presne podla typu cloveka a jeho treninkov, ziadne univrezalne poucky a rovnice neplatia su to velmi draho plateni specialisti veda+umenie