>> bjerndi, 09. 08. 2017 21:11:44

Odběháš, ale předpokládám, že to bude podstatně méně kvalitní než běžet všechny úseky vyrovnaně.

>> kaz67, 09. 08. 2017 21:03:57 jaký dlouhý si dáváš meziklus a jak rychle dáváš ty kiláky?

>> Meescha, 11. 08. 2017 10:23:51 tak to je pech, zkus se vyléčit I tak s tím počítám, můžeš se přijít podívat alespoň 

>> pepa.m, 11. 08. 2017 10:59:43

„Odběháš, ale předpokládám, že to bude podstatně méně kvalitní než běžet všechny úseky vyrovnaně.“

A jak víš, že nepoběží všechny úseky vyrovnaně? První tam napálí za 2:55 a zbylých pět už odkroutí po 3 minutách 

>> Suiciderpol, 11. 08. 2017 15:31:20

ja nevim, ale z jednoho kilometru by clovek mel byt schopen zregenerovat celkem rychle, pokud ma trochu fyzicku. Pamatuju si jak v sestce kdyz jsme bezeli 1500m na znamky a v poslednim kole pribehl kluk z druhe tridy a hodil me do travy a nenechal dobehnout. Ucitelka me rekla at bezim znova, ze nemam cas a zas nekde 5:30 v klidu na jednicku clovek dal bez problemu po chvilce odpocinku nez odstartovala druha skupina.

Dnes celkem 6 km, v tom 1×400 m za 67 sekund. Pořád nic moc, ke konci prostě tuhnu. Nestačím s dechem, nohy ok.

>> bjerndi, 11. 08. 2017 19:18:55

Tak hodně trénovaný člověk by i těch 6×1km po 3 minutách dal. Mám pocit, že jsem někde četl i nějaký trénink mílařky Martinézové, a ta těch kiláků dala myslím 8 po 3 minutách. Ale já nemám tušení, jak moc trénovaný jsi a ani kolik ti je let. Proto to bylo řečeno v mírné nadsázce.
Také záleží na pauzách a spoustě dalších věcech. Pokud jde o regeneraci, tak předpokládám, že teď už jsi pár let ze školních škamen venku, tak to taky může s ní být už horší. Jinak, pokud půjdeš 1 km vytrvalecky, tak opravdu ta regenerace až tolik času nezabere, půjdeš li ji ale mílařsky, tak už to bude o dost horší.
Já v šesté třídě běžel patnácku asi za 7 minut a asi jsem tehdy taky byl po tom docela v pohodě , ale i když tys to teda běžel o hodně rychleji, stejně si myslím, že z toho jde odhadnout jen málo. Ale samozřejmě můžeš to vyzkoušet, sám na sobě poznat a pak dát report.

>> Suiciderpol, 11. 08. 2017 19:41:39

ja to myslim teoreticky. Opakovany kilaky jsem nikdy nebehal a asi se na to ani nijak v budoucnu nechystam. Samozrejme, ze pokud je pro nekoho jakejkoliv cas ( tedy treba 2:59 )na urovni osobniho maxima a to jeste, kdyz se to sejde, tak to asi nezopakuje. Pokud to je rekneme behatelnej cas, tak si myslim, ze to pujde.

>> bjerndi, 11. 08. 2017 19:18:55

To je ale o něčem opravdu jiném. Já jsem na střední běžel km na max za 3:02 – a za nějakou půlhodinu jsem si to dal za 3:05 – to ale neznamená, že bych byl schopen chodit v intervalovém tréninku 1km úseky třeba po 3:10, předpokládám, že bych je nedával ani po 3:30. Pokud rozumím smyslu tréninků jako je 6×1km tak je cílem je běžet lehce nad anaerobním prahem a dávat si k tomu co nejkratší pauzy, které stačí akorát na to abys byl schopen absolvovat další úsek stejnou námahou. Cilem je aby jsi si zvykal na laktátovou toleranci, poměrně neříjemnou námahu a na dané tempo. Proto se mi jeví jako nesmysl napálit 1. km a potom pokračovat v tréninku. Pokud bude opravdu do maxima tak se zakyselíš tak, že ten zbytek prostě bude podstatně horší a bude to už jenom trénink o morálu – tempo půjde do háje a co se týče dlouhodobé laktátové tolerance tak to taky nebude nejpřínosnější. Je jedno jak rychlý kdo je, ale bavili jsme se o napálení 1. km pro někoho to může být 3:10 a pro někoho 2:30. Nicméně to je můj laický názor a rád si poslechnu moudřejší.

>> pepa.m, 11. 08. 2017 10:59:43

meziklus 2:15–2:30, ty kiláky na ± vteřinu vyrovnané 3:45, původně to mělo být 8×, ale cítil jsem, že už by to nebylo ono, tak jsem nasadil 500m a pak mi bliklo na druhé pětistovce a bylo po treninku , určitě to nejsou žádné intervaly k zbl,,tí, držím to tak, abych se nedostal do zakyselení,tak asi tak

Druhý týden:

• so volno
• ne lehký běh 12 km á 5:08/km, 142m up
• po 8×95m (zjistil jsem, že si na dráze nejspíš 5 metrů ubírám) á 15s, 100m mk + 1,6 km á 4:27/km (celkem 8,7 km), klus 4 km a 5,3 km do práce a z práce
• út svižný běh 11,4 km á 4:54/km
• st 4×200m á 35s, 200m mk + 1,6 km á 4:20/km (celkem 8,7 km)
• čt lehký běh 8,4 km á 5:35/km, 220 up
• pá 2×400m á 1:12 a 1:18 s 300m mk, 2×100 stupňovaně, 2×200 svižně (celkem 8 km)

Dnes jsem první čtyřstovku napálil až moc a při druhé mi po 200 m už docházely síly. Musím se naučit rozběhnout to volně, abych v závěru netuhnul. filipoinzaghi, řekl bych, že máme podobný problém i výkonnost (taky dám 400 m kolem 1:07) 

>> MarekCB, 11. 08. 2017 23:23:20

vypadá to na to Chce to více kopců, tedy alespoň nějaké, zatím jsem nezařadil. Dnes 8 km v tom 8× rovinka na max.

>> Suiciderpol, 11. 08. 2017 19:41:39

yassův test?

>> Desert, 13. 08. 2017 12:37:53

No, vůbec jsem netušil, co to je, tak jsem si to musel najít. Tak podle mě docela pěkná blbost. Zajímalo by mě, kde ti lidi na ty nesmysly chodí. 

>> Suiciderpol, 13. 08. 2017 13:28:22

zase takový nesmysl to asi nebude, když dle toho se běhá pár desítek roků, podstatné je mít něco naběháno a držet kilometráž alespoň na 75/týden, 

YT vychází z 800m, přepočtový koeficient z 1km je 1,33 

>> Suiciderpol, 13. 08. 2017 13:28:22

>> Desert, 13. 08. 2017 16:41:49

YT se pro odhad mých maratonů nikdy nehodil – v prvních letech jsem měl maraton výrazně slabší, v nejlepších letech naopak lepší. Chápu YT jako tréninkový prostředek v některých plánech, ale pro odhad MT je to dost zvláštní.

>> Petr Kaňovský, 13. 08. 2017 16:52:44

asi ano, záleží to na schopnosti regenerovat v intervalech, 

>> Petr Kaňovský, 13. 08. 2017 16:52:44

Každý jsme jiný, na mě to před deseti lety docela přesně sedělo. Test na kombinaci rychlostních a vytrvalostních předpokladů.

>> Desert, 13. 08. 2017 16:41:49 Aspoň 4–6 měsíců těch 75 km týdně. 

Abych nebyl úplně off topic: před těmi 10-ti lety jsem zkoušel na dráze po 3×3 km @ 3:52/km pevný kilometr za 3:19 minuty. Dnes bych se k tomu času ani nepřiblížil. 

Ani jsem netušil,jak muže a bude toto vlakno žive a pestre názory,jak a kterak by šlo či mohlo se zaběhnout km pod 3min…je to spektrum fakt rozdílných nazoru a variant, či možností…které mohou byt v mnohem splnitelne,kdyby ..se sešly určite pro,pro mě je to takova nostalgicka zaležitost,ale i z možností si to třeba někdy zkusit střihnout ten svižny a ostry km/jasně že na draze/ a pro lepší prožitek nejlepe i v tretrách,a pojat to jako zkušební ostry test tzn.tempově,rychl­.běženy a na vic jak 85%.....teď to prezentuji jen jako teoretickou případnou běžeckou kožnost,pokud bych to mohl do nějakeho treninku zapasovat resp.přidat -zahřívací par useku př. 200–300m/ 35–51 vt./…pauza na vydychaní a pak testík…a užít si fajn milařsky usek jak se patří!!!!

>> Akad.25, 13. 08. 2017 19:26:30

jo jo – přesně tak to nějak chci také zapasovat, když to dopadne, tak napíšu, pokud to bude katastrofa, tak budu dělat mrtvého brouka ,

ale rád bych tu mládeži ukázal, že je to možné i bez spec. treningu a prostě se s tím nes..t, budu rád, když to také někdy zkusíš

>> kaz67, 13. 08. 2017 21:06:54

„ale rád bych tu mládeži ukázal, že je to možné i bez spec. tréninku a prostě se s tím nes..t“

Bez speciálního tréninku to jde, pokud jsi mladý a nadaný a nebo máš dostatečně vysokou výkonnost danou speciálním tréninkem na jiných tratích. Ono řekněme si upřímně hranice 3 minut na km není nic tak světoborného. Dá se to zaběhnout i čistě jen z talentu. A nebo z tréninku.
A já si nejsem jist, zda tohle vlákno není právě o tom ukázat těm klukům, kteří tolik talentu nemají, že při správně zvoleném tréninku, je možné mety, kterou si tady zvolili, tím speciálním tréninkem dosáhnout.
Ty nyní jdeš vlastně přesně proti myšlence tohoto vlákna. A ano, třeba to dáš pod ty 3 minuty i bez speciálního tréninku (osobně si myslím, podle toho, co jsi tu už psal, tak že to tak snadné nebude) a pak sis nastavil laťku příliš nízko. Ale pokud to nedáš, tak máš možnost, jak píšeš hrát mrtvého brouka a utéct od toho a nebo zkusit na sobě zapracovat a zkusit tu metu pokořit.
Tak jsem i pochopil tohle vlákno, že jde o to zapracovat na sobě určitým způsobem a zkusit udělat krok i jiným směrem. V opačném případě se celá debata spíš měla odehrávat ve vlákně Mlácení prázdné slámy, než tady.

>> filipoinzagi, 12. 08. 2017 08:45:12

Tak dneska na Morendu dojdu a vypadá to, že i poběžím. Čtyři dny bez běhu mi pomohly co se týká stavu mandlí, ale uškodili v přípravě, takže to na tři minuty ani rozbíhat nebudu (což neznamená, že jinak bych to dal, kdepak). Pokusím se o 3:10, nicméně ani to nebude lehké. Každopádně jsem zvědavý, jak poběžíš Ty a jestli se přidá ještě někdo odsud z fóra… 

>> Meescha, 14. 08. 2017 08:51:47

Hlavně v prvním kole neběžte před Vlastou.

>> Suiciderpol, 13. 08. 2017 22:40:19

tolik slov kvůli mé jedné větě - tak jen upřesňuji- bylo tím myšleno, že nebudu měnit nic, co do teď běhám a no někteří tu píší , že to malinko upraví

píšeš: *V opačném případě se celá debata spíš měla odehrávat ve vlákně Mlácení prázdné slámy, než tady.

* no nikdo ti nebrání tam psát, já zůstanu zde protože si pokusy dám

>> Momo11, 14. 08. 2017 09:30:42

kolik bylo převýšení (přenížení)?

a za kolik že byla ta desítka, pokud to není tajné,

já mám pár úseků tady naměřených a na kiláku mám 8 metrů, když běžím jako by dolů, tak jsem raketa a zpět to docela dost cítím – bavím se o rychlejším běhu ne klusu,

>> Meescha, 14. 08. 2017 09:30:42

držím palce

>> kaz67, 14. 08. 2017 11:13:59

Jasně, běhej si jak chceš, to je každého právo, ale tolik slov, protože mě naštvalo, jak jsi to podal. Napsal jsi to tak, jako, že jim ukážeš něco, co je hodné následování. A ono není.
Myslím si, že věci se mají dělat buď pořádně a nebo vůbec. A buď si dám cíl a něco pro něj udělám a nebo si ho vůbec nedávám.

>> Suiciderpol, 14. 08. 2017 11:38:30

nevím proč se čoveče naštváváš? psal jsem to konkretně ** Tondovi Akadovi** a nikomu jinému a Tonda už ví, jak to má chápat

píšeš:Myslím si, že věci se mají dělat buď pořádně a nebo vůbec.

no podle tohoto by nás tu na tomto foru moc nebylo

píšeš:A buď si dám cíl a něco pro něj udělám a nebo si ho vůbec nedávám.

trošku to tu motáš a nebo jsi jediný coto takto dokáže

• já jsem si ale cíl dal – myslím že i proto něco dělám 

jo a teď ta naše debata konečně patří jak píšeš do Mlácení prázdné slámy, takže příště už asi toto tam

kaz67 Dnes 12:21:22 >> Suiciderpol, 14. 08. 2017 11:38:30… zdravím Vas panove,budme k sobě ohleduplní a zkusme respektovat i názory druhých, kritiku a osobní ambice nechejme na jina vlakna,..a emoce rovněž držme na uzdě,..ja jsem nyní ve stavu rekonvalescence po Lumbagu a stojím 2tydny ,jak dostihovy kuň ve staji a dovolil jsem si aspoň nějak zareagovat na toto vlakno..sami vite jak a kolik lidí mnohdy na určitem vlakně a určite téma zavleče do slepe uličky svých ego emocí a názorového marasmu…takže klíídek sportovci a s radostí a nadhledem ..ať nam to všem běha co nejlepe a s dostatečným nabojem zdraví a chuti…

>> kaz67, 14. 08. 2017 12:21:22

>> Akad.25, 14. 08. 2017 12:55:15

Ok, slovo naštval bylo možná použito nepřiměřeně, až tolik to tu zase neprožívám, spíš mi tvé vyjádření přišlo nepatřičné vůči myšlenkové linii tohoto vlákna a když už jsem se do něj zapojil, měl jsem (možná zbytečnou) potřebu se k tomu vyjádřit.

Jinak Akad.25 přeji rychlou a bezproblémovou rekonvalescenci a brzký návrat k běhání.

Blahopřeji všem k moc pěkným časům na 1 000 m: Meescha 3:13, Filipoinzagi 3:19, já 3:26… Když to tak celkově shrnu, včetně účasti na dalších disciplínách, docela pěkně jsme si dneska zablbli :)

Další parádní mítink, fakt mě ty akce baví. Čas na šedesátku 8,60 mohl být asi o něco lepší, prostě na těch sprintech strašně kazím techniku, rvu to silou, které cítím dostatek, ale chybí tomu jistá lehkost (tedy ta technika). Není se čemu divit, mám s tou tratí nulovou zkušenost, což platí u všech krátkých tratích, přitom bych tam měl teoreticky zabíhat na mě nejkvalitnější výkony. Asi je potrénuji, baví mě, jak má člověk za pár vteřin odpracováno, jen ten trénink pak bude o dost víc bolet.

Kilometru jsem se bál, možná s vodičem bych to dal líp, ale i tak ten čas ušel. Jako základ jsem pod těch 3:15. Pod 3:10 by to mělo jít i teď (bez předchozí šedesátky a hlavně lehké nemoci), ovšem hranice tří minut není blízko ani omylem.