>> Suiciderpol, 10. 09. 2017 09:24:39

ahoj, bylo to na můj popud, protože patřím do brněnského týmu a chtěl jsem se účastnit. V plánu to určitě nebylo ale chci získat zkušenosti na dráze a zdá se mi, že každý běh v závodním tempu na dráze mi přidá zkušeností. V sobotu jsme měl mít vytrvalost, takže do plánu to moc nesedlo, to je pravda. Co se týká rychlého kiláku, tak o tom jsme se ještě nebavili ale nemá cenu to uspěchat ale nějaký testík určitě můžeme dát ale my se domlouvám po týdnech, co bude následující týden-podle fyzického stavu, zkušeností z předchozího týdne. Ale jak říkáš, někdy je méně více. Prakticky první běh je ukazatel formy, další běhy už nejsou na 100 % a výkon jde razantně dolu, věřím, že kdybych běžel první 400 m, tak to bude lepší čas ale jak říkám, když mám příležitost běžet na dráze, tak neodolám.

>> Petr Kaňovský, 10. 09. 2017 10:04:18

Nevím, jestli jsi mě pochopil úplně správně. Určitě jsem se nesnažil radit jeho trenérovi. Jen jsem se naopak ptal, zda to bylo z Filipova popudu (na což mi už odpověděl) a nebo to bylo plánováno i s doporučením jeho trenéra. Protože dle mého by mu to asi nenaplánoval 

>> filipoinzagi, 10. 09. 2017 10:56:37

Díky za odpověď. S tou neodolatelností dráhy ti rozumím, taky mám pro ni slabost, i když pro mě je to už spíše jen takové nostalgické vzpomínání  

Až budeš mít více natrénováno, tak budeš mnohem lépe zvládat i těch více závodů v jeden den. 

>> MarekCB, 24. 08. 2017 14:37:41

zaujal mne ten tvůj příspěvek z 24.8 hlavně délka běhů z pondělka

Něco podobného ( teda ne těch 50m ) mi poradil i Dušan z B4. Zajímalo by mne , jestli jsi zrychlil .

>> 34Regulus, 10. 09. 2017 12:49:01

Ty krátké kopce jsem zařadil v měsíčním cyklu jen jednou, tak těžko říct, jestli to mělo nějaký efekt. Ale zabrat to dalo pořádně. Myslím, že by to chtělo běhat aspoň 4 týdny v řadě (4 tréninky celkem), aby se to výrazněji projevilo.

i když jsem se těšil , že si zkusím ten kilák , tak bohužel ve čtvrtek jsem si na dráze při pokusu natáhl zadní část stehna, prostě mi tam píchlo a měl jsem co dělat, abych nešel k zemi na 700 metrech, mělo to být v rámci treninku,první úsek-kilák na max a pak pětistovky v rámci přípravy na 3km závod koncem měsíce , teď mám tedy pauzu kompletně ach jo, tak někdy příště, nikdy jsem neměl s hamstringy (pokud to tedy je toto)problem,a´t Vám to běhá

>> kaz67, 11. 09. 2017 21:52:52 nic si z toho nedělej, já po těch sobotních závodech ještě neběhal, jelikož jsem si namohl obě lýtka a to pravé více. Prostě tretry budu muset používat jen velmi zřídka a na běžné tréninky jen boty. Proto potřebuji nějaká závodní boty, jak jsem psal v jiném příspěvku. Tak zkusím dnes vyklusat, i když stále cítím.

>> filipoinzagi, 12. 09. 2017 09:36:09

To jsi šel všechny ty tratě v sobotu v tretrách?

Lítáš od stěny ke stěně. Pokud budeš používat tretry jen zřídka, těchto problémů se nezbavíš, protože nedáš šanci tělu si na ně navyknout. Běhej v nich naopak častěji, třeba pokaždé, když se dostaneš na dráhu, ale neběhej v nich celý trénink.
Pokud půjdeš nějaké úseky, tak si je odběhej v botech a jen posledních pár úseků si dej v tretrách. Taky zatím v nich běhej jen kratší úseky. V tvém případě bych v tréninku do nich nechodil na nic delšího než 300 m a i v závodě max 800 m.
Možností je zpočátku, než si navykneš, tak si v nic dát třeba vždy jen pár rovinek.

>> Suiciderpol, 13. 09. 2017 11:58:19

Toto iste som uz pisal par stran dozadu. Nuz, niektori ludia si vzdy vyberu tu tazsiu cestu. Niekedy im to moze byt aj k prospechu, ale castejsie je lepsie pocuvat tych, co si uz nieco preskakali.

Tu si to odniesli iba namohnute lytka. Ciastocna, ci uplna ruptura achilovky je vsak z uplne iného sudka… a moze cloveka zanechat krivajucim kriplom do konca zivota, ak sa operacia a nasledna dllllha rehabilitacia plne nevydari.

Jen jedna faktická, Filip měl namožená lýtka z tréninku před závody, kdy počítám, že v tretrách neběhal. Po závodech pak ta bolest logicky nepolevila, ale zesílila.

K těm tretrám, mám je tedy na tréninku na dráze používat pokaždé, ale ne celý trénink, jen menší část? Nevím, jaký je nejlepší přístup a rozhodně bych nerad začal trpět na achilovky…

>> Mato, 13. 09. 2017 12:41:14

>> Meescha, 13. 09. 2017 12:50:37

>> Suiciderpol, 13. 09. 2017 11:58:19

Díky chlapci, máte pravdu. Já měl lehké bolení už v pátek, když jsem měl klasický plánovaný trénink. Byl jsem na dráze v tretrách. V tu sobotu jsem si to jen dodělal a hlavně jsem bohužel nešel po závodech výklus, mohl jsem to rozběhat. Jedno lýtko už je ok, druhé trochu cítím ale dnes už najíždím na plán. Včera jsem si na zkoušku dal stupňovaný běh – 6 km. Pár tréninků půjdu povrch silnice. On se stejně blíží čas, kdy bude tma a dráhu prý v zimě neosvětlují, takže jsem odkázán na pouliční osvětlení.

>> filipoinzagi, 13. 09. 2017 13:30:00

Sa bojis, ze sa na tej drahe stratis? Neosvetlena draha je v meste absolutne v pohode – obrubnik v prvej drahe zas uvidis vdaka svetelnemu smogu a ak sa aj tak obavas, da sa behat aj 2. – 8. drahe (v 8. sa naucis znacenia a usetris si aj problemy so slachami). Biele znacenie na tmavsom podklade je dobre vidiet aj v skoro uplnej tme. Roky som behal v SKUPINE na neosvetlenej drahe. To si vyzadovalo dost opatrne a zaroven pohotove manevrovanie, najmä pri posledných usekoch, ked sa dopredu hnali aj ti, co sa vacsinu tréningu poflakovali vzadu. Trener mal celovku na citanie medzicasov. Nepytaj sa preco nam spravca umyselne vypinal svetlo hned po tréningu futbalistov, napriek tomu, ze sme boli clenmi toho istého oddielu… (najprv vypli kurenie v satniach, potom vodu, napokon nas novi majitelia klubu vyhodili aj z drahy, ktora im ani nepatrila a behali sme na lavke pre pesich na najfrekventova­nejsom moste v meste – no a vykonnost este aj podrastla, lebo podmienky boli tazsie).

Ak mas na vyber tmavu ulicu s vymolmi a obrubníkmi a tmavu drahu na rychle a tazske tréningy, draha je podstatne bezpecnejsia z hladiska blbych doslapov a nahodnych chodcov/cyklis­tov/psickarov, atd. Chodniky Ti zas usetria klby a slachy. No vyber si.

Co sa tyka tretier: pomaly zakomponovat do tréningu 5–6 tyzdnov pred drahovou sezonou. Staci na posledne 2–3 useky, nic nad 800m v tréningu, az neskor odbehat pripadne poslednu seriu. Zacinat spociatku iba s rovinkami na zaver tréningu (3–4 stupnovane). Mimo predsezony a sezony by som to s tretrami nesilil. Skor zakomponuj excentricke vypony na posilnenie lytok a clenkov, vratane pretiahnutia achiloviek. Jeden cvik (az 20 opakovani na kazdu nohu), niekolko benefitov, mas to za 2 minutky za sebou. Prve dva mesiace by som pouzival druhu (necviciacu nohu) na opieranie sa o schod a mierne dopomahanie si. Neskor ju drz vo vzduchu. Dole pomaly, hore sviznejsie.

>> Mato, 13. 09. 2017 14:25:49

OT

„Nepytaj sa preco nam spravca umyselne vypinal svetlo hned po tréningu futbalistov, napriek tomu, ze sme boli clenmi toho istého oddielu… “

Úplně se mi vybavilo, jak to bylo u nás. Vidím, že tohle upřednostňování čutálistů existuje asi opravdu všude (i když až tak do extrému to u nás naštěstí nezašlo).

>> Mato, 13. 09. 2017 14:25:49

díky za připomínky a rady. Oni jsou to světlo schopni zapnout ale jen pro skupinu a příplatek. Příplatek mi nevadí, jen kdybych měl jistotu, že se mi po dráze nebudou toulat nějaké děti, které sypou písek z doskočiště na dráhou. Jinak dnešní trénink mám za sebou, myslím, že jsem si dal slušně do těla. Lýtko docela cítím ale nebránilo v tréninku.

>> filipoinzagi, 13. 09. 2017 13:30:00

Můžeš si vysypat zatáčky vápnem Bolesti lýtka jsou nejspíš ze zvýšené intenzity. Taky to tak mám. Chce to zvykat tělo postupně. Obyčejně pomůže na 2–3 dny vysadit a pak pomalu navyšovat zátěž. Několikrát jsem to zkoušel přeběhat a nevyplatilo se to. Třeba to jen trochu cítíš a dá se to, ale nevědomě zatěžuješ jinou část, obvykle na 2. noze, a až se to nastřádá, může to být přestávka na několik týdnů. No snad jsem Tě moc nevystrašil. A k tomu povrchu. Jestli máš možnost běhat aspoň na pískové cestě, je to určitě lepší než silnice. I díky tomu mají afričani výhodu např. oproti Japoncům, kteří běhají vše na asfaltu.

>> MarekCB, 13. 09. 2017 21:55:47 jj, to už taky znám, podvědomě šetřit nohu se nevyplácí, odnese to ta druhá. Ale už to je ok a páteční trénink bude bez bolesti. Co se týká asfaltu, opravují nám park kde dělám a část cest bude udělaná takovým zpevněným pískem, tak tam by se dalo taky. Ale ten asfalt je dobrý v tom, že je to absolutní rovinka, bez sklonu a nový povrch.

Tak nějak se mi teď vykrystalizovala osmistovka jako trať, na kterou bych chtěl trénovat. Sice jsem zastáncem názoru, že čas má člověk vždy, jen si ho musí lépe zorganizovat, ale sám jsem se dostal po stěhování a začátku školního roku do stavu, kdy na delší běhy nemám čas, nebo chuť. Takže zkouším experimentovat s menším objemem a větší kvalitou.

Po závodní osmistovce za 2:24,5 si teď dávám cíl stáhnout čas pod 2:20, což by mi otevřelo i cestu ke kilometru pod tři. Trénink je nicméně hodně nahodilý a tak to asi během podzimu i zůstane. Včera na dráze 8×400 m v tempu 3:32–3:40 (mělo to být něco mezi tempem na 1.500 a 3.000 m), pak jsem obul tretry a dal si tři nabíhané stovky a u nich jsem se cítil úplně nejlíp. Šel jsem skoro na max, ale cítil jsem sílu, jen jsem bohužel díky dešti nestihl chytnout některého z trenérů, co tam byli s dětmi, ať se koukne na styl a poradí, co zlepšit.

Měl jsem v plánu konec léta a podzim věnovat přípravě na půlmaraton, z toho sešlo, chybí kilometry, takže zkusím spíš najít ještě nějaké závody na dráze a možná nějakou desítku? Zima by pak měla být jako posledně zaměřena na volné kilometry, což mi třeba v přípravě na jaro dost pomohlo.

>> Meescha, 15. 09. 2017 08:53:56

v zime sa da dost casto zavodit na 800 a prilahlych tratiach 400, 1500 v hale

specializovany trenink na 800 ma dost malu prenositelnost vykonnosti na ine trate

su 2 zakladne smery velmi sa odlisujuce

jeden je 800–400, napriklad stary ceskoslovensky system, ale aj El Cabalo (CUB)

druhy je 800–1500, tento je klasicky stary britsky system

>> rudo, 15. 09. 2017 10:10:20

O tomto jsem poslední dobou dost přemýšlel. Něco jsem si načetl a našel řazení do kategorie běžce 400–800, nebo 800–1.500. Sám nevím, kam bych měl patřit, spíš do té první, nicméně ono rozdělení vidím jako poměrně logické, protože pár běžců už znám a tohle dělení mi na ně sedne.

Já cítím, že rychlost mám, absolutně mi chybí sprinterská technika, ale asi bych měl právě té rychlosti využívat. Jestli z tréninku na 800 m zaběhnu slušně i 400, případně 1.500, tak budu rád a vlastně bych to i očekával. Nicméně žádné super časy se ode mě čekat nedají, kdybych se výhledově dostal na půlce pod 2:10, bral bych to jako úspěch. Pořád jsem a budu jen hobík. Halu chci letos vyzkoušet, jen těch hal je u nás zoufale málo.

>> Meescha, 15. 09. 2017 10:24:07 těch hal je u nás zoufale málo

Zatím připadá v úvahu pro Tvé účely: Praha, Jablonec, Ostrava, Bratislava a to normálně (open závody i různá krajová mistrovství) i veteránsky (včetně mistrovství ČR i Slovenska). Zas tak málo možností tedy není.

>> rudo, 15. 09. 2017 10:10:20

Nemůžu až tak souhlasit s tím, že je malá přenositelnost výkonnosti na jiné trati ze specializovaného tréninku na 800 m. Naopak si troufnu říct, že z dobře vedeného tréninku na 800 m se dá čerpat na tratích od 400 do 5000 m. Do jisté míry se dá říct i na delší tratě, ale tam už se dá předpokládat přeci jen znatelnější pokles výkonnosti oproti specialistům. Samozřejmě také záleží na typu běžce, jak ten propad bude velký. Ale rozhodně by mě překvapilo, kdyby po nějaké době specializovaného tréninku na 800 m nedošlo u běžce ke zlepšení i na těch ostatních tratích. Pokud teda se bude zlepšovat na středních tratích na něž se bude specializovat.

>> Petr Kaňovský, 15. 09. 2017 10:30:40

Párkrát tu bylo zmíněno veteránské MČR. Mohu se prosím Tě zeptat, jaké jsou termíny, pokud jsou známy a znáš je? Případně nemáš náhodou nějaký odkaz na ně (propozice atd.) Možná blbě hledám, ale nemůžu nic najít pro rok 2018. Dík

>> Suiciderpol, 15. 09. 2017 11:30:22

http://www.atletika.cz/…ni/kalendar/

Je toho celkem dost, už teď se připravuju na sezonu 2019 

>> MarekCB, 15. 09. 2017 11:53:48

No, toto jsem našel, ale možná jsem slepý, ale já tam vidím jen Halové mistrovství Evropa a venkovní světa. Ale nic o ČR. 

Ovšem je to v Evropě, to by možná stálo za zvážení 

>> Suiciderpol, 15. 09. 2017 11:27:17

zlepsenie nastane vseobecne

ale to nebola ta myslienka

ak robis skutocne specializovany 800 trenink a mal si oredtym dobru vykonnost na inych tratiach, tak mozes tu vykonnost aj stratit

sprinter sa presunom na 800m spomali v sprintoch

maratonec by sa rovnako spomalil na maratone

a tiey tvrdenie ze od 400 do 5000,

tak alebo sa zlepsi aj na 400 a alebo sa zlepsi trochu na 1500–3000

ale asi nie oboma smermi

samozrejme nmetrenovany hobiuk ktory len chaoticky pobehoval sa moze treninkom zleposit vseobecne ale to by sa zlepsil hocakym treninkom nielen tym na 800m

>> MarekCB, 15. 09. 2017 11:53:48

už teď se připravuju na sezonu 2019

hele nejses ty taky ten profik ?

>> rudo, 15. 09. 2017 12:31:44

Rozumím jak to myslíš. Ale řekl bych, že toto co píšeš platí v okamžiku, kdy tyto tratě specializovaně trénoval a přiblížil se na nich již svému potenciálu. Pak samozřejmě zlepšení kterýmkoliv směrem může být vykoupeno zhoršením na předtím specializované trati 

Chtěl jsem to spíš aplikovat na konkrétní situaci, tedy pro hobíka, nebo i výkonnostně zaměřeného běžce, který ale nedosáhl ještě svého potenciálního maxima. V takovém případě si myslím, že specializovaný trénink na 800 m může být hodně přínosný. Zejména proto, že umožní rozvoj těch běžeckých vlastností, které při předchozím tréninku nebyly dostatečně rozvíjeny a přitom umožní ve velké míře zachovat ty, které již rozvíjeny a rozvinuty byly.

>> Meescha, 15. 09. 2017 10:24:07

"Sám nevím, kam bych měl patřit… "

To záleží, co chceš být. Pokud středotraťař, tak je jasná volba 800–1500, pokud sprinter běhající i osmistovku tak 400–800 

>> Suiciderpol, 15. 09. 2017 12:49:30

ano tak som to aj napisal pre hobika bez systematickeho treninkú by trenink na 800 mohol byt celkovym prinosom, pokial zostavame do 10km

>> rudo, 15. 09. 2017 12:33:06

To ne, ale minimálně věkem na to mít určitě budu.