>> MS82, 24. 02. 2016 10:09:33

si nedáš volno před desítkou ? ale ty jsi trochu jinde než já. Tak hlavně ať nás nic zlého nepotká 

>> filipoinzagi, 24. 02. 2016 10:13:31

Riziko jako vcem? Predci to mas odbehat uvolnene, zadny krecovity sprint abys nabral rychle rychlos a zadne prudke brzdeni. Ani si nemer cas ci vzdalenost, cca 100m 10krat a vpodstate kazda dalsi ma byt pocitove uvolnenejsi, lehci.

Nejde o nejake nabuzeni v te forme ze se vyraznej rozdychas, zatizis svaly, spis fakt jen uvolnit, nebyt zatuhnuty druhy den.

Ja teda osobne preferuji spis neco jako 5*500m v zavodnim tempu den predem. To uz je spis i o nabuzeni. Ale nedavam to jako doporuceni, to si kazdy pak musi najit svuj „ritual“co mu sedi. Ty rovinky jsou takove obecne, neuskodi ale pomuzou.

>> SlavoK, 24. 02. 2016 10:21:37

dík, to uvolnění je důležité, to máš pravdu. Často se přistihnu jak jsem v křeči při závodě. Určitě se pak běží lépe, už se ale umím alespoň přistihnout a udělat na chvíli změnu. Ouky douky, vyzkoušíme ale nesmím to přehnat, znáš mě 

tak jsem to trochu přehodnotil. Dnes jsem si před během dal něco malého k jídlu a hned jsem cítil píchání v boku. Nesmím jíst min. 2 hod před během. Taky jsem to dal rychleji, než jsem chtěl. Sice jsem druhou půlku hodně vypustil ale celkové tempo 4:41 min/km, tep 152, takže místo 10 km jsem to zkrátil na 6 abych se zbytečně neutahal Tedy zítra jsem si chtěl dát volno ale dám spíš RR cca 8 km a v pátek 6 km volně s rovinkama. Dnes jsem se navíc zprasil k večeři, 3× domácí hot dog, jeden chleba s uherákem. No radši bych se neviděl. Bylo to ovšem chutné Párky ovšem byli kvalitní, tak snad to přežiju JInak příští týden mi začíná dřina Ale těším se na strukturovaný trénink.

Tak abych poreferoval, když jsem se o tom tady zmínil. Dnes 5 km asfalt. Musím říct, že z nějakého důvodu mi to nesedlo ale nechci se vymlouvat. Ke všemu poslední kilometr byl tragický, to jsem myslel, že dojdu a bylo vidět, že mi ostatní utíkají a byl nejpomalejší. Nemám ofiko čas ale mělo by to být cca 19:40 min. Chyba byla se snažit držet přední skupinky, to jsem rozpoznal až ke konci prvního kilometru, že na to nemám Chytil jsem se jednoho běžce, který mě předběhl a držel se ho skoro až do cíle, kde mi zase utekl. No ale cíl byl pod 20 min a to se snad povedlo. Takže celkově to beru pozitivně. Ale ta tempovka tam chybí no. Taky to možná padá na vrub úbytku hmotnosti, nikoliv tréninku. Tak za týden na desítce 

>> filipoinzagi, 27. 02. 2016 13:22:40

Filipe, nebavili jsme se spolu nahodou pred startem pri rozklusu? Gratulace k uspesnemu zavodu. Mne se tolik nezadarilo – 35:38. Ale osobak je to i tak, takze ok. Navic od druheho kilaku jsem bezel sam, prede mnou ctyri, ktere jsem videl jenom na obratce.

>> MS82, 27. 02. 2016 13:41:25

víš že jsem si to taky říkal ? To je vtipný Tak alespoň víme jak vypadáme v reálu Taky gratuluju. Mohlo být trochu tepleji ale fajn proběhnutí. Tak se uvidíme v Pečkách, já ještě ty Kbely…

>> filipoinzagi, 27. 02. 2016 15:24:01

Ja se chtel predstavit, ale jako spravny introvert jsem se ovladl Cestou a na miste mi taky byla trochu zima, ale na zavod stacily dve trika. Za me skoro idealni teplota. Ale ten vitr v prvni pulce zlobil. Drzim palce na Kbely, ja si misto toho dam stupnovany beh pristi vikend a v Peckach zas pokecame 

Filipe, jsem říkál, že to dáš pod 20 :). gratuluju.

>> MS82, 27. 02. 2016 15:34:53

vidím to s desítkou bledě, chybí kilometry ale pokusíme se o nějaký solidní čas, hlavně to už bude v tréninku, takže asi bude únava ale uvidíme, nejdeme MS. Jo vítr byl, to bylo opravdu nepříjemný. Já jsem vlastně v prvním km udělal těch 20 sekund a zbytek jsem běžel cca 4:00 min/km, zjevně přepálené ale jak jinak. Na desítku se budu muset krotit.

>> tomas189, 27. 02. 2016 16:38:45

díky

Tak jdu take poreferovat :) Winter run olomouc 4km za 13:38. Celkove 2. Misto. Prvni mi frnkl az snad 300 m pred koncem, mel proste vic sil :) Tempo okolo 3:25, ale byl vitr a behali jsme tam na mosty, takze ta vzdalenost se da ubehnout rychleji. Jsem spokojenej :)

>> Do.Vorac, 27. 02. 2016 21:52:06

Gratulace k druhemu mistu! A taky peknemu casu. Jo, dneska trosku foukalo i v Praze, dokaze to zneprijemnit zivot.

Mam dotaz ke spravnemu vyhodnoceni meho vcerejsiho zavodu, sam si s tim nevim rady, respektive nevim, jestli muj zaver je spravny.

Bezel jsem 10 km v priprave na prazsky pulmaraton. Podminky myslim velmi dobre, teplota kolem 4°C, akorat mirny vitr (proti v prvni pulce). Zabehl jsem si osobak 35:38, pricemz jsem mel pred zavodem takovy mini-taper (po 23k volne, ut 3*mile v 10k tempu, st-pa 8k/rege, bezne beham 120k/tyden).

Moje otazka zni, na co bych se mel zamerit v treninku. Sama o sobe je asi nezodpoveditelna, tudiz upresnim, co me trapi. Zda se mi, ze jsem mel prilis nizkou tepovku na 10 km zavod, ale pocitove jsem se zrovna neflakal/nezdalo se mi, ze muzu zrychlit. Prumerna tepovka 171, kdyz vynecham prvni kilak, tak 172. Nejhorsi kilaky 4. a 5. (vetrik), tepovka skoro nejvyssi 173. Byl to mirne negativni split, prvnich 5k 17:52.

Data z mych predchozich zavodu (delka, tepovka), od nejstarsiho (9/2014), vzdy osobak: 10k/179, 10k/174, 5k/177, HM/172, 5k/179, 10k/173(musel jsem na chvilku zastavit), pricemz moje max HR je nejspis 184.

A k jadru veci – hadam, ze bych mel zapracovat na LT(ANP), ponevadz to vypada, ze aerobne jsem na tom dobre a omezuje me spise laktat. Jenze si tim nejsem prave vubec jisty, a proto se ptam tady Diky za odpovedi a pripadne dalsi informace rad doplnim.

>> MS82, 28. 02. 2016 11:50:14

Podle tepovky málo zregenerovaný, ten týden před jsi měl víc ubrat. Den před možná nic, ale to vyhovuje spíš mě.

K tréninku. Dost běháš kolem 150–155 tepů (těžší a delší tréninky), když zpětně koukám, což by mělo ýt cca 10 tepů pod ANP. Podle mě správně vyvozuješ, že bys měl trénovat ANP (pěkně ty tréninky bolí , také se na ně zaměřuji) a pak rychlost. Zkus intenzivnější kratší běhy, hodně běháš míle a nebo víceminutové intervaly, asi bych byl pro spoustu 400 úseků (20–30, možná časem až 40 úplně naplno) a kratších čavsových úseků.

>> otilrak, 28. 02. 2016 15:47:40

Dik! Vidim, ze jsi to prostudoval dukladne. Pokud by to byla nedostatecne regenerace, tak to je vlastne v poradku. Je to jen pripravny zavod, ktery nema takovou dulezitost, ale chtel jsem z nej vyvodit spravne zavery.

Trenink – snazim se o tri kvalitni behy tydne: LT (1 min pauza/mile), dlouhy beh a ted jsou treti intervaly (800–1200 @ 3k-5k pace). Predtim byly ctyri tydny misto intervalu opakace (repetition) – 200/400m @ 1500m pace. Tenhle tyden pred zavodem to bylo volnejsi (uz jsem psal) a tyden predtim bylo misto LT jen M pace kvuli hnusnemu pocasi. Na pristi tyden mi zbyva posledni poradny double I/LT ve dvou dnech a ve zbyvajicich tydnech uz jen Pecky a dlouhe behy s LT segmenty.

K Tvym navrhum – ty Zatopkovy ctyrstovky by me zabily, ale pritlacim v ANP. Chci zkusit change-of-pace ANP, tj. LT-5s/LT+10s a zaradit ANP na konci dlouheho behu. Podam zpravu, jak to jde, v pravidelnych tydennich reportech.

>> MS82, 28. 02. 2016 17:03:00

Ty intervaly nejsou jen Zátopkovo, tohle je od Gallowaye. Ten tedy končí na 20 opakování. Při těch 400 se právě dostaneš nad ANP, dost často do ANZ. A to je dobré taky trénovat. ;)

Mám plno keců a sám nevím jak za týden dopadnu. Teď mi ani o víkendu nevyšel naplánovaný trénink, protože dovolená v kopcích. Tak aspoň dlouhé běhy a každý cca 800m+ v terénu. Snad z nich bude nějaká síla.

týden 8

celkem naběháno: 42 km

hmotnost: 80,3 kg

pondělí: volno-posilování, protahování, výběhy schodů

úterý: 6 km, tempo 4:24 min/km, tep: 156

středa: 6 km, tempo: 4:41 min/km, tep: 152

čtvrtek: 6 km, tempo: 5:56 min/km, tep: 123

pátek: 5 km, RB 5:49 min/km, tep: 122. 4× rovinky, 1 km výklus

sobota: 5 km, závod Praha Bránik, 19:34 min, tep: 175, 4 km rozklus

neděle: 10 km, tempo: 5:46 min/km, tep: 124

Celkově spokojenost. V týdnu rychlejší i rege běhy. V sobotu závod na 5 km, osobáček více jak o 20 sekund zlepšení. V příštím týdnu začínám se strukturovaným tréninkem, taky v sobotu závod v Kbelých. Uvidíme jak to vyjde.

>> otilrak, 28. 02. 2016 18:40:41

Do ANZ bych se stejne mel dostat temi 800–1200, pauzy jsou kratke a beha se to rychle. Kazdopadne 6–7k intervalu mi bohate staci. Gallowaye jeste nemam, podivam se, pripadne koupim knihu.

Ja mel ted nejslabsi tyden, co se tyce vyskovych metru, ale snad tam neco zustane z pripravy. Uz ted me zajima, jak dopadnete ve Kbelich s Filipem.

>> MS82, 28. 02. 2016 20:12:59

Já se k ANZ na delších intervalech vůbec nepřiblížím. Zato u těch 400 apod to není problém.

>> otilrak, 28. 02. 2016 20:34:43

Ja koncim kazdy usek tak na 176 z max 184, co jsem koukal na posledni dva treninky. To je myslim dostatecny hnus 

>> filipoinzagi, 28. 02. 2016 19:42:19

ahoj Filipe, se z tebe stal mílař, co bude šlapat na perka vytrvalcům, středu jsi měl na nižších tepech, než úterý – zajímavé docela ti závidím tu atmosféru závodů v hale,

jen info. mne semlela hektická doba,+ 2× nemoc, nyní jsem snad už na pohodu a to tak že běhám pro radost a ne že musím pracovat 12 hodin + pak musím odběhat dávku za každou cenu, zaposilovat, zastrečovat, už jsem se vyrovnal s tím, že výkony jdou stranou, a tím i stres ze všeho toho, ale tu halu ti fakt přeju a závidím,bojuj

>> kaz67, 28. 02. 2016 21:21:22

ahoj Martine, naprosto tě chápu, ono to nevypadá ale já jsem taky pěkně vystresovanej, ne tedy z běhání ale věcí kolem jako práce atd. Je to se mnou špatný, nevím co budu dál dělat, prostě potřebuji nějaou vizi. Hala byla fajn zpestření ale sezona už je u konce. Už se těším na jarní počasí a teplý vzduch. Taky nic nestíhám ale musíme se s tím nějak poprat.

>> otilrak, 28. 02. 2016 20:34:43

>> MS82, 28. 02. 2016 21:12:51

Ze vam do toho vstoupim… Nevim co myslite tim ANZ.

Ale ANP je predce anaerobni prah, v tom tempu by se melo dat bezet v zavode hodinu. Trenovat neco takoveho v milovych usecich nema moc smysl. To chce dlouhe kousky,2×25 minut, 4×15minut, pauzy by meli stacit cca 1minuta na 5minut behu.

Vpodstate je to trenink specialniho tempa pro pulmaraton nebo tempove vytrvalosti pro desitku.

>> SlavoK, 29. 02. 2016 10:13:44

Ja si domyslel, ze ANZ = anaerobni zona, cili VO2Max trenink. Otilrak pripadne potvrdi.

A ANP je presne, co pises – beh na hranici s pauzama cca 5–6:1. Jestli je souvisly, nebo ne, neni tak dulezite (Daniels, Pfitzinger, McMillan). Dulezite je, kolik casu na ANP stravis. Tebou navrhovany trenink je trochu tvrdsi Daniels navrhuje 20 min, Pfitzinger max 20+18+14, ale k tomu se postupne propracuje. Zatim jsem dal nejvice 4×2 mile, coz je zhruba 45 min.

ANZ je úplný konec možného výkonu, nad touto hodnotou se po chvilce skape. Tedy konec anaerobní zóny. Proto se musí trénovat. U mě to jsou tepy kolem 187 (195 max.) ANP mám 173–179.

Na dlouhých intervalech se ho dosahuje těžce. Proto třeba Galloway doporučuje pro rychlost běhat jen 400. To je jen příklad, osobně moc Gallowaye nemusím, v moc věcech s ním nesouhlasím.

Já bych nepodceňoval ani běhy do kopce, kdesi jsem četl, že se při běhu do vrchu dá dostat na ANP úroveň mnohem snadněji než při běhání po rovině. Posléze jsem si to i potvrdil (jako by menší úsilí, ale tepovka vystřelila hned slušně).

>> jm1, 29. 02. 2016 10:56:57

Tu 1hodinu v univerzále logicky vnímam stejne jako blbosť.

V pods.ide o laktátovu odolnost (čo najdlhšie udržatelnu mieru kontinualneho zakyslovania)jed­notlivca,ktora je ekvivalentná výkonnostnej urovni bežca. Tí kvalitni s hodnotami cca 2–2,5 mmol/l(menej kyslí s vyssiou povrch teplotou) predsa pace-anp udrzia omnoho dlhšie,ako hobíci s 4 a viac mmol/l s progresivnejsim zakyslovanim.(prom­ptnejší nástup sval.unavy)

Ide o čo najdlšie (časovo)udržatelnu mieru akceptovatelneho zakyslenia bez progress zvyšovania hodnoty lakt. a zretelneho upadku tempa(promptnost a trvacnost odburávania pri relat.vys. vykone)

>> runtachykard72, 29. 02. 2016 15:04:49

to jste se mi trefili trochu do mého prblému/snahy, dosahovat při závodě svého maxima, tedy dostávat se na vyšší TF. Například u pětky ze soboty jsem se nedostal přes 174 i přesto, že max mám 190. Na pětku se mi to zdá nízké. I při intenzivním tréninku se přes 183 nedostávám, což mi přijde divné. Je pravda, že jsem taky zatím moc intenzitu netrénoval, tedy nejsem schopen si udržet tyto vysoké hodnoty po delší dobu. Uvidíme v příštích týdnech, zdali se budu schopen dostávat na své maxima v tréninku.

>> filipoinzagi, 29. 02. 2016 15:15:34

..presne tak,ide o laktatovu odolnosť,ktoru maš eventualne nie moc ..dobru.Možno je na vine vyššia váha v kombinácii s malym počtom tempovych behov,prípade geneticke preddispozíci­e,t.j.biometr parametre tela etc

Kluci sa vzdy odtážaju od tepov a zón(nejake maximalky a pod)…čo sa mi moc nepáči..bude to omnoho zložitejšie.

Je zajímavé, že se tu zrovna rozebírá Vo2max, které si také potřebuju zvýšit. Proto si skládám tréninky na tento týden. Co říkáte na tuto variantu?

Po: Volno

Út: 20×100m + klus před a po

Středa: 16 km klus

Čtvrtek: 8×500m do kopce, meziklus dolů

Pátek: 12km klus

Sobota 3km klus + 2×3km na hranici ANP, výklus

Neděle: 15 km buď stupňovaně (5km klus, 5 třeba na tepovku objemového tréninku, 5 km cca 4 tepy pod ANP), nebo si dát podle chuti a únavy