>> ivan99, 02. 10. 2014 08:20:30

to je v poriadku … ja som sa len podelil o pocit ze po tyzdni na NSS …ketonoch v moci a druhom ranajsom behu na lacno som bol schopny tempa 7:30 …(nieco zohra aj prekonana choroba …dufam ze sa nevracia)

intervaly, dynamicky trening, zavodne tempo atd momentalne neriesim a vlastne intervaly som posl rok neriesil vobec

…najblizsi zavod mam v plane BA maraton …dovtedy este chcem dat nejaky maraton ale to iba Hamburg maraton …taky treningovy/pohodovy a urcite nebudem hrotit osobak(ibaze by to vyzeralo velmi nadejne:-))

momentalne budem spokojny ked sa vratim na pred-NSS uroven …to jest pohodove regge 6–6:30 , maratonske tempo 5:00

>> ttomino1980, 02. 10. 2014 07:51:27 ano mas pravdu aj chutove receptory sa spamataju a zacnu rozlisovat chut

az zistis jak neuveritelne sladka je cervena paprika alebo petrzlenovy koren

ja som ale mal na mysly ine receptory nie chutove

tie co meraju hladinu glukozy v krvi a meraju hladin inzulinu v krvi

su to vstupne cidla pre regulacnu sustavu cukor inzulin a ked receptory blbnu tak samozrejme je cela regulacna sustava v prdeli

regulacna sustava v prdeli sa prelozi do starej talianciny ako

diabetes

ok su aj ine typy diabetes, ale takto to vzdy zacina

>> ttomino1980, 02. 10. 2014 09:00:53

no zbohom som si vsimol ze byvas Prievidza

to sa mozes na tych hamburgoch tam umlatit aj kazdy dryhy den

>> rudo, 02. 10. 2014 09:05:12

rozumiem ..nie detailom ale hlavne ze budem zdravi 

>> rudo, 02. 10. 2014 09:06:46 ano …Miro byva par metrov odomna …co by maratonkou dohodil aj mam zle svedomie ze mu tam chodim len obcas …ale co ked on to zacina 8mej potazmo o 14ej a ja mam dovolene behat len medzi 5–8 rano …ale budme radi ze slnko svieti:-)

>> ttomino1980, 01. 10. 2014 18:17:11

Este ma take napadlo,ze neda sa dlhodobejsim NSS stravovanim vypestovat akasi intolerancia na sacharidy?…nieco ako cukrovka?

Prave naopak. Pri cukrovke 2 typu tj. ked telo tvori inzulin, ale bunky nan nereaguju alebo len slabo z dovodu poskodenych inzulinovych receptorov, tak NSS strava posobi velmi blahodarne. Velmi male mnozstvo sacharidov v strave znizi vyplavovanie inzulinu do krvi. Dosledkom toho bunky ziskaju cas na regeneraciu. Niektore zdroje uvadzaju ze uz po 2 tyzdnoch NSS su viditelne zmeny tj. zvysena citlivost receptorov na inzulin. Cim dlhsie budes na NSS tym lepsiu regeneraciu dosiahnes. Inac, dnes som narazil na celkom pekny clanok. O to viac ma prekvapilo ze to pisal lekar.

http://dia.hnonline.sk/…sobom-630273

>> vincent_vega, 01. 10. 2014 16:17:09

Ahoj. Asi som debilny, ale nejako neviem vyhladat vo FL Tvoj nick. Ak chces, najdi si mna – Brutto12 , mal by som byt vysvieteny medzi tymi top clenmi vpravo dole :) a pridaj si ma za priatela. Ja som PC analfabet a normalne to neviem spravit :) Dik.

>> ttomino1980, 02. 10. 2014 07:51:27

„bolo z toho ubohych cca 7.5km…skoro ziadna energia a kazdu chvilu som mal chut prejstbdo chodze“

Treba vydrzat. Toto je jasny dokaz ze si na spravnej ceste. Teraz bude chvilu telo bojovat, lebo este stale nechape, ze ma ako primarny zdroj energie vyuzivat ketony a nie glukozu. Je to boj, ja viem, mna tiez moc nebavilo behat, ked mi to neslo, ale potom to bolo od treningu na trening lepsie a lepsie az som sa nakoniec citil ako nikdy predtym :)

>> tiborw, 02. 10. 2014 12:30:13

diky za link…poslal som manzelke/svokre/ko­legom …nech si o mne nemyslia ze som total freak

>> Brutto, 02. 10. 2014 12:53:13

diky za pozitivne slova!

>> Brutto, 02. 10. 2014 12:53:13

Asi si nerozlišoval veľké a malé písmenká :) Nevadí, pridal som si Ťa, inak svietim aj v rebríku „najlepšie jedálničky zo včera“ na 9.mieste 

Inak som si kukol čo ješ, a to beháš fakt toľko km, a príjem tuku máš „len“ ± 110g/deň ?

Ja teda aj pocitovo, a aj podľa toho ako mi to ráta FL každý deň +220g.

>> ttomino1980, 02. 10. 2014 13:23:12

No u Teba to prebieha trochu horšie asi. Ja tiež cítim výkonostný deficit, hlavne „vo vyšších otáčkach“. Teda vyšších tepoch, je to horšie, ale zatiaľ sa trén.plánu (posezónneho) držím.

Uvidím ale víkend, zajtra chcem dať dlhší trail, okolo 2 hod, a v nedeľu beh + swim = a to som zvedavý ako to pôjde, inak pocitovo je u mňa zlý hlavne ten začiatok, tam sa ledva hýbem, ale keď sa dostanem do tempa, tak to celkom ide. Je to pomalšie ako bežne som behal, ale všal dnes 7mi deň na NSS, tak čo by sme chceli

Dnes rano to uz bolo lepsie…uz som citil aj nejaku energiu…zobral som tepak a tepy na dane tempo boli vyssie o nejakych 10 kuskov ale to je asi aj pozostatok minulotyzdnoveho darovania krvi..zajtra tiez idem nejake 2 hodky do kopcov…uz dneska to bol progress takxe som spokojny

Ešte poraďte ohľadom doplnku kreatin monohydrát. Nedával som si to nikdy, len teraz keď kukám v FL tak zo stravy prijmem tak 10% z DDD. Nie som moc zástancom chémie, ale ak to je pri vyššej športovej aktivite vhodné, tak zaradím .....

Vidím že chemici sa ešte nevyjadrili

Vrátim sa k víkendu, ktorý dopadol dosť zle, teda tréningovo. Týždeň som ako tak zvládol pon: volno, ut: swim + 40´jogg easy, str swim + jogg easy trail 50´, štvrtok jogg easy trail 40´, piatok ráno swim.

to bolo celkom ok, síce každý deň niečo ale žiadna intenzita. Ketóny stále.

Ale sobota, uff, 20km trail, od 15km katastrofa, stehná ledva som došiel domov, nevie či došiel glykogen alebo čo, ale troška som sa prerátal. Ja som si myslel keďže ketóny pečeň furt valí, že v easy tempe po týždni na NSS už dokážem na tuky bežať 2–3 hod bez problémov ......

Tak mi to niekto vysvetlite pls, či som skoro niečo také dlhé zaradil, ale tempo easy podotýkam. Alebo je to ešte teda priskoro v rámci adaptácie ? Samozrejme že po dobehu a neskorom obede ma odpálilo a hodinu som spal, do večera som sa ledva hýbal, a čo ma najviac prekvapilo SVALOVICA jak hovado !!! To som teda nemal už dávno, to je tiež prejav prechodu ? Lebo kvantitou záťaže to isto nie je.

V nedeľu večer som sa cítil už lepšie, odplával som swim tréning bez intenzity, celkom ok, ale vyšťavený som ako špongia.

Z iných prejavov spomeniem, dosť často chuť na sladké, čo som nemal predtým vôbec, mierna nervozita/podráž­denosť. A ráno hlavne v závere týždňa neviem sa dostať z postele, a vstávam zbitý ako pes..... čo sa priznám som sa predtým budil sviežy a čerstvý ako rybička.

Tento týždeň sme predbežne s trénerom dohodli pohyb obdeň. Budem rád za Vaše skúsenosti/pos­trehy.

O 2 týždne mám bežať Beh hrebeňom Čergova, 31km/1300up, a ak sa to dovtedy nezlomí, tak tam ani nejdem, to by som v sobotu nezvládol.

A ozaj, –2kg dole, čo sa mi moc nepáči, teraz teda 174cm/61,5kg

>> vincent_vega, 03. 10. 2014 15:48:55

V lete som behal objemy, ale zaroven aj nejaku tu kvalitu, takze som mal nastaveny ciel „zdravo jest“, takze tam som mal aj ja tuky na urovni 200. Teraz som si znizil tuky na zhruba tri – 4 tyzdne, uvidim co to spravi :) Co sa tyka kreatinu, je treba brat do uvahy, ze FL tvoria ludia, ktori moc neuznavaju vytrvalostne cvicenia, oni su skor na HIIT a posilku a podobne veci, kde sa kreatin urcite viac zuroci. Je ale pravda, ze 100 g balenie doma mam a obcas si to primiesam pred velmi rychlimi pretekmi do napoja. Neviem ci to pomaha, ale tvarim sa ze hej :)

>> vincent_vega, 06. 10. 2014 08:41:00

Podla mna si niekde uprostred prechodnej fazy, teda v podstate v najhorsom. Ked mas este aj chut na sladke, ked aj telo chce este stale palit cukor a Ty ho stale musis prehovarat, ze takto to dalej nepojde. Pravdepodobne aj ten lahky dlhy beh si isierl prevazne na cukor, kedze si este neni ketoadaptovany a preto prisla ta kriza, ked sa cukor vycerpal. Treba len vydrzat. Neviem, ci o dva tyzdne to uz bude na preteky v ovela vyssej intenzite, ale to uvidis. Co sa tyka tych kil, to je podla mna voda, ktora bola predtym naviazana na glykogen.

>> vincent_vega, 06. 10. 2014 08:41:00

by som povedal ze si neodhadol tempo

lebo ist ciste na tuk tak to je vlastne tempo 6H na rovine odtail treba vychadzat ako od zakladnej hodnoty a az ked sa adaptujes mozes to tempo stupnovat ciste na tuk az na dotersjie tempo maratonu neskor polmaratonu a postupn 10k, 5 km 3k prekazok…ok srandujem sorry

bezal si to moc rychlo

za 2 tyzdne sa asi neadaptujes a musel by si naozaj zacat extremne pomaly na tych zavodoch a mozno nestihol casovy limit

ale ak su preteky pre teba dolezite tak kludne prerus ketozu na 2 dni

slubujem ti ze sa Zem neprestane tocit ano nezacne tocit opacncym smerom a slnko nebude vuychadzat na zapade

najhorsie co sa moze stat ze sa posunie cas o 1H z letneho na zimny

tak sa posledne 2 dni najes coho chces a budes to mat ako stary system SSD pre maratonom a pobezis velmi dobre ak das pomalsi zaciatok a vratis sa do ketozy potom

>> vincent_vega, 06. 10. 2014 08:41:00

chlape … ze 174/61.5 …to si uz riadna modelka

ja 175/65.9 …za tych 10dni som dal dole cca 1.5kg a prvy krat v zivote sa mi zacinaju rysovat brusaky …

>> Brutto, 06. 10. 2014 08:46:04

Neviem, ci o dva tyzdne to uz bude na preteky v ovela vyssej intenzite, ale to uvidis

no ja som neuvažoval to ísť vo vyššej intenzite, ale zabehnuť 

>> rudo, 06. 10. 2014 08:55:52

Keď teraz nad tým uvažujem ..... je možné že tempo v spojitosti s prevýšením … tepy som si držal na cca 140 čo je u mňa easy jogg tak som predpokladal že to je čisto na tuky, ale asi neni  .

Ale vychádzal som z toho že polmaraton na konci 1/2 IM som teraz posledne bežal na tepoch cca 160 a to som šiel za 5:47hod (1/2m 1:39), tak logicky som to musel ísť zväčšej časti na tukoch … nevadí prerátal som sa, asi pri tých 140 tepoch nejdem na tuky čisto, a myslím že aj toho glykogenu bolo málo už na štarte. Však pozrite ako som sa plental Garmin trail report – na konci šlo k 8–9min/km a končí to prudkým zbehom, kde som ledva nohy dvíhal a uvažoval že prejdem do kroku

A ten pretek to radšej nepôjdem ak by som mal vyskočiť z NSS, už keď som sa na to dal tak vydržím. Na tom preteku nemám žiadne ambície, len som chcel dokončiť, to je plánované ako tréning v peknom prostredí. Žiadne svižné tempo a pod. Ale zase trieskať sa zo Zvolena niekde k Humennému s tým že neviem či dokráčam to asi si tu odbehnem Sliačsky chotár .....

>> vincent_vega, 06. 10. 2014 11:49:03

ja sa drzima univerzalneho cisla 120 pri urcovani tepov na tuk

http://richardzvolanek.blogspot.sk/…udnutie.html a potom nech sa v tom niekdo vyzná…:)

Tak potrebujem poradiť. Je to pocitovo dosť zlé. V nedeľu večer swim easy tréning, pondelok voľno, pocitovo nezregenerovaný. Všetky dni cca v režime stravy B/T/S-V 110až 130 / 200až 220 / 90až 110 – 20až 30 vlaknina. Ketóny v moči stále. Včera ale som sa zobudil, a ledva som chodil, pocitovo ako mátoha a to som pondelok mal free, žiaden pohyb. Takže dva dni bez pohybu a zbitý ako pes pocitovo.

na NSS od 26.9, viem že krátko a som isto v adaptačnej fáze, ale je to normálne ? Som uvažoval pocitovo, či by som nemal skúsiť mierne dvihnuť S, aspon na 120–130gr po odrátaní vlákniny by to bolo okolo 100gr/deň väčšina zo zeleniny, malín, čučoredok. Teda ja som chcel skúšať kde viem ísť so S, a ešte byť v ketóze, ale neskôr. Len teraz vzhľadom k stavu keď sa ráno zobudím zbitý ako pes, v letargii, a bez energie, uvažujem či tie S nie sú príliž nízke. Dajte pls info o Vašich začiatkoch, či dobre uvažujem. Bol by som rád keby sa to zlomilo a vedel by som aspoň ako tak fungovať. Dnes chcem aspoň na chvíľku vybehnuť easy jogg, tak uvidím čo to spraví…

Ono ja som si myslel že keďže mám tie ketóny v krvi, tak telo z nich dokáže vyrábať (aj keď pomalšie asi) glykogén do svalov – alebo tomu zle rozumiem – a tie S čo prijímam majú slúžiť iba mozgu a pečeni ..... Pls skúste ma dať do obrazu, ja som to tu síce celé prečítal, ale nespomínam si presne ako to funguje …

>> satch, 08. 10. 2014 09:41:57

Zajímavý článek… jen to ukazuje, jak málo toho (navzdory všem rádoby vědeckým studiím) ve skutečnosti víme o metabolismu a účincích různých druhů stravy na lidský organizmus. Proto jsem velmi skeptický vůči všem těm módním trendům, které namísto vyvážené stravy až religiózně zdůrazňují jen některou její složku (ať je to fruktariánství, veganství, NSS, HSS a nevím, co ještě).

>> vincent_vega, 08. 10. 2014 10:37:28

Máš prostě málo energie, což ne na úkor výkonu i regenerace. Podle toho, jak popisuješ svou tréninkovou zátěž vs. příjem energie = hraničí se sebepoškozováním. Zkrátka, kde nic není, ani smrt nebere…

>> Tomáš Ch., 08. 10. 2014 10:57:13

Neuraz sa Tomáš ale vôbec netušíš o čom píšem, a asi netušíš v akom si fóre. Keby si bol v obraze o čom je nízkosacharidová strava v rámci vyváženosti stravy a kvality minerálov/vitamínov tak by si to nepísal 

Ja keby nešportujem tak nemám s týmto typom stravy najmenší problém, tu ide len o to že to chcem zladiť s výkonostným výdajom, čo hlavne v začiatkom moc nejde.

A v skratke, vyraď pečivo, obilniny zo stravy a nahraď uvedené zeleninou......

>> Tomáš Ch., 08. 10. 2014 10:49:42

Vyváženou stravou máš na mysli, aby obsahovala i složky které tělu neprospívají nebo ho i poškozují? O účincích cukrů se toho myslím už ví dost, takže nechápu proč bych měl jíst za každou cenu vše co je stravitelné, jen aby byla strava „vyvážená“. Kde pak je ta hranice vyváženosti, za kterou už bys nešel? Pro tebe to je vč. sacharidů, pro mě je to taková skladba stravy, ve které nic nechybí (energie, vitamíny, minerály, vláknina) a zároveň neobsahuje zbytečnosti které tělu neprospívají. To pro mě NSS splňuje ideálně. Ale je pravda, že do takových 30, kdy jsem ještě měl jakési výkonnostní ambice, bych toto taky neřešil.

Vincent Vega má samozřejmě málo energie, protože tělo ještě nevyužívá ketony ideálně. O tom se toho tady taky napsalo spoustu. Zlepší se to a nikomu to ještě zdraví nepoškodilo (i když nevím jestli bychom se to dozvěděli). Každopádně by měl zvolnit a nehnat trénink zatím do větší intenzity.

>> vincent_vega, 08. 10. 2014 10:37:28

u mna adaptacna faza trvala 7 tyzdnov. Viem ze to je individualne ale aj tak by som na tvojom mieste teraz bud znizil intenzitu alebo na 1–2dni zrusil trening a na jeho miesto zaradil nejaky strecing alebo prechadzky. Dalej by som zvysil prijem tukov aby si mal dostatok energie.

Co si zvyknes davat pred treningom ?

>> vincent_vega, 08. 10. 2014 11:19:56

Právě naopak, tohle vlákno dlouhodobe podrobne sleduji. NSS jsem i zvažoval a dokonce nějakou dobu testoval, ale právě mé vlastní zkušenosti i ty od zdejších přispěvatelů ohledně vlivu NSS na výkon na vytrvaleckých distancích (snad s výjimkou ultra) mě přesvědčují o tom, že se pro výkonnostně orientované hobíky obecně (tj. mohou být výjimky, např. pokud je někdo přecitlivělý na cukry) nejedná o nejlepší možnou cestu… zbytečné utrpení (které si ostatně zažíváš sám) a odříkání za malou, pokud vůbec nějakou přidanou hodnotu…Je to jen můj názor, každopádně mě baví sledovat tyto stravovací experimenty (pokud je nemusím podstupovat sám , takže čím více info, tím lépe

>> Tomáš Ch., 08. 10. 2014 12:34:41

Za kolko máš prosím Coopra ? Aby sme vedeli, čo je to „pro výkonnostně orientované hobíky obecně“

>> davidof, 08. 10. 2014 11:32:23

Ad vyváženost: já si naopak myslím, že sacharidy z kvalitních zdrojů (ne ty jednoduché, všelijak zprocesované) v dostatečném množství jsou pro výkonnostně orientovaného sportovce makronutrientem, který nejenže není zdravý nijak škodlivý, ale bez něhož (či při jeho neúměrně sníženém příjmu) dochází ke zhoršení výkonnosti… Jsem tomu vždy rozuměl tak, že ty studie o škodlivosti cukrů vycházejí ze stravovacích profilů lidí se sedavým životním stylem, kteří do sebe lijí litry koly a masově se ládují rohlíky ze supermarketu, když to trochu nadsadím… Dovozovat z toho, že sacharidy z přírodních zdrojů, jako jsou brambory, rýže, těstoviny coby nejčastější přílohy, jsou někjak nezdravé pro sportovce se zvýšeným kalorickým výdejem, je podle mě neuvážené a také to arci není podloženo ničím snad s výjimkou naivní víry v laciné módní trendy…

>> ivan99, 08. 10. 2014 12:54:25

Ano, považuji se za výkonnostně orientovaného hobíka. Přestože vím, že se na žádné opravdu kvalitní časy nikdy nedostanu a nadto nehodlám běhu věnovat víc než max. 5–6 hodin týdně, tak mi jde o vylepšování osobáků, a ne jen o běhání „pro radost“. Takže ano, snažím se hledat takovou stravu, která tomuto cíli bude co nejvíce pomáhat a ne škodit… Ad cooper: nevím, patnáctku mám za 4:51, trojku za 10:15, na delší tratě jsem trochu horší…

>> Tomáš Ch., 08. 10. 2014 13:11:44 Jak říkám – ve 30ti a dřív bych stravou taky neřešil, ale teď to vidím trochu jinak. Sice si nepřipadám jako hlupák který podléhá laciným módním trendům (navíc pojmenovat takhle stravu kterou jsme se živili milóny let a některé národy se tak živí dodnes je fakt hloupé), ale jinak to, že se o stravě začíná víc mluvit vítám, protože jinak by mě tato možnost asi nikdy nenapadla, když mi byl po celý život vtloukán do hlavy ten jediný správný směr. Jinak právě na těch lidech se špatným životním stylem a strav. návyky to je nejlíp vidět, když u nich odpadají ty částečné koreční vlastnosti pohybu – myslím si že strava by neměla škodit i bez sportu. Sport není zázračná pilulka která odčaruje ty špatné vlivy, jen je zmírní.

Trochu jsem se na to ještě díval a níže připojuji zajímavá shrnutí, kde se též odkazuje na studie, které testovaly výkonnostní vliv kotegenní diety na výkon. Je pozoruhodné, že v článku popisované skutečnosti se do značné míry shodují s tím, jak tu přechod na NSS popisují někteří zdejší přispěvatelé. Autor používá místy poněkud drsnější rétoriku, ale snad to neodradí…

http://anthonycolpo.com/…etes-part-1/

http://anthonycolpo.com/…etes-part-2/

EDIT: je tam např. zajímavá informace, že špičkoví keňští distanční běžci v průměru konzumují cca 500g sacharidů/den