>> MartiNo, 22. 11. 2013 09:53:51

samozřejmě chápu, že toto slovo může být velmi snadno použito urážlivým způsobem, nicméně myslím, že ze způsobu jaký jsem ho použil já bylo naprosto zřejmé, že jsem ho myslel tak jak vy říkáte (cituji) „v rozměru jisté názorové výjimečnost, extremity“.. přiznám se, že mě ani nenapadlo, že by si to někdo mohl vykládat jinak, ale pokud ano, tak bych byl nerad, aby došlo k nedorozumění.

>> rudo, 21. 11. 2013 10:26:02

Říkají tomu retrogradace – konečně mám nějaký podložený argument, proč už léta jím raději vychladlé jídlo! Zvlášť teď na raw (+ low-carb) mi lidé často tvrdí, že člověk teplé jídlo „prostě potřebuje“…

>> Mato, 22. 11. 2013 10:44:08

no, kdyz se me nekdo snazi presvedcit o necem, co mi pripada hodne pritazene za vlasy, tak si to vetsinou aspon trochu zkontroluju … coz predstava cernochu ze subsaharske Afriky fungujici na low carb fakt je. A nalezeni tohoto clanku byla otazka dvou kliknuti. A navic tvoje osobni zkusenost je vic nez jasna :).

Abych se taky vyjadril k tematu. Ve dnech, kdy jsem jedl 30–50g sacharidu denne (abych se dostal do ketozy), tak jsem byl unaveny, podrazdeny a z pusy mi tahl neprijemny oder. Mozna, ze bych si na to za par tydnu zvykl … ale ja to nikdy ne vydrzel dele, jak tyden.

Jednou jsem si dal k obedu maso a sest hodin na to sel zabehat v sestkovem tempu. Po 4 kilometrech jsem hodil kosu …

Takze z techto dvou duvodu low-carb pro me fakt neni :)

Zaujimavy film analyzujuci skupinu sportovcov z Kene a Danska je na http://www.youtube.com/watch?…

Podla vedcov, ktori realizovali vyskum strava kenanov nie je pricinou ich vynikajucich vysledkov.

>> bjerndi, 22. 11. 2013 10:15:05

Uh. Tohle mi trochu připomíná McDougalla. Pár pěkných příběhů, alarmujících faktů, skutečností upravených tak, aby se mu to hodilo do krámu a… HELE, PODÍVEJTE VŠICHNI, CO JSEM OBJEVIL NOVÉHO! NAŠEL JSEM PRAVDU!

Hlavně ať se to dobře čte/poslouchá, whatever.

>> Eirrikr, 22. 11. 2013 14:08:00 Ok, v poho…

>> ewerex, 22. 11. 2013 14:29:38 „Abych se taky vyjadril k tematu. Ve dnech, kdy jsem jedl 30–50g sacharidu denne (abych se dostal do ketozy), tak jsem byl unaveny, podrazdeny a z pusy mi tahl neprijemny oder. Mozna, ze bych si na to za par tydnu zvykl … ale ja to nikdy ne vydrzel dele, jak tyden.“ …Moje osobní zkušenost je stejná jako těch zdejších low-carb lidí, že po pár týdnech výdrže nejde o zvyk na ta negativa, ale o jejich vymizení. Týden je na adaptaci těla na nový režim málo. Jaktože zmizí i ten oder z pusy nevím (zapomněla jsem to, důležité pro mě je, že zmizel, spíš pomalým přechodem na lc ani nenastal), ale vysvětloval to tu na můj dotaz než jsem do toho šla Oblivion. Že fakt nesmrdím mám ověřeno od nezávislých zdrojů obou pohlaví 

„Jednou jsem si dal k obedu maso a sest hodin na to sel zabehat v sestkovem tempu. Po 4 kilometrech jsem hodil kosu …“ …Těžké jídlo s množstvím masa se tráví opravdu dlouho, jako alternativu k sacharidům to tu tuším nikdo nedoporučuje.

„Takze z techto dvou duvodu low-carb pro me fakt neni :)“ …Tak nevím jestli z těchto dvou důvodů, ale dle mého low-carb skutečně není vhodná pro každého, stejně tak jako pro každého není vhodná běžná míra sacharidů nebo/a lepek. Mně taková soft-verze low-carb celkem svědčí (určitě je mi zřetelně lépe bez pečiva a příloh obecně), Oblivion dlouhodobě prosperuje na dosti přísné low-carb + vege + raw, Mato jí „normálně“ a běhá skvěle…

>> Eirrikr, 22. 11. 2013 14:52:10

s tím McDougallem máš pravdu, ale to je takové obecně americké, člověk to musí brát s rezervou rovnou když to čte.

>> MartiNo, 22. 11. 2013 15:21:19

dle mého názoru podstatnou roli hrají FOG, která při vytrénování dokáží přednostně spalovat tuk, smyslem treninku je rychlá regenerace rychlých svalových vláken tohoto typu, *

dá se říci, že 100% špičkových maratónců má spalování tuku nastartováno již na startu,

jdu li do rychlosti rozvíjím FG, ty berou přednostně glukózu,

v daném případě jsou mi SO k dispozici až se při výkonu vyčerpám a FG a FOG nestačí regenerovat,

Typ I – SO(slow oxidative) pomalá oxidační „červená“ vlákna s vysokým obsahem myoglobinu, velkou oxidační kapacitou a pomalou unavitelností se uplatňují především při vytrvalostních zátěžích nižší intenzity,

Typ II A – FOG(fast oxidative glycolytic) rychlá oxidační glykolytická se střední oxidační kapacitou, vysokou glykolytickou kapacitou, rychlou kontrakcí a středně rychlou unavitelností se uplatňují při zátěžích střední až submaximální intenzity, které provází aerobní i anaerobní způsob úhrady energie,

Typ II B – FG(fast glykolytic) rychlá glykolytická vlákna s nízkou oxidační kapacitou, nejvyšší kapacitou glykolytickou, rychle se kontrahující, ale rychle unavitelná jsou zapojena při silových a rychlostních výkonech maximální intenzity s převahou anaerobního energetického metabolismu,

>> Eirrikr, 22. 11. 2013 08:41:44

historka je od ucastnika toho sustredenia, vyrozpravana osobne do mojho ucha, nie je mozne ju najst v literarnej forme na nete. v ramci tejto temy podobne historky som pocul zo susterdeni na Vystrbenom Plese, kde to sice nebolo kolektivne ale indivodualne nmaprilklad ked vegetarian vzdy odmietol maso a zjedol iba sacharidovu prilohu, treninky odbehal lepsie, ale v zavodnej sezone nic moc, podla hesla lahko na cvicisku, tazko na bojisku. Tiez repere historky, kde jeden fanaticky cpal osvesenne vlocky a ine obilne kasicky a nutil to aj ostatnym akoze on je expert…

suhasim s Matom v tom ze bezny KEN na to absolutne kasle a ma len obrovske stastie ze tam kde sa narodil sa psenica nepestuje a ze psenicu cele detsvo nevidel a kedze nema vedomosti ked pride do „civilizacie“ tak ho ani nenapadne ze by sa mal psenici vyhybat.

ked obcas vidim fotky afroickcyh bafunarov, byvaolych bezcov tak je to vzdy vahavova kategoria nad 100kg, nepzonam ziadneho byvaleho bezca z nasich etnik ktory by po skonceni kariery nabehli nad 100kg

>> Desert, 22. 11. 2013 16:02:10

"""dá se říci, že 100% špičkových maratónců má spalování tuku nastartováno již na startu,"""

po dokladnom rozcviceni a rozbehani a tiez len preto ze nevypiju flasu gataorade s 1 gelom tesne pred startom ako mnohi hobici.

v tomto kontexte si vzdy spomeniem na OH maraton v Bejingu, kde strasenie pocasim teplotou ard vyvolalo akusi psychozu ze to bude tazky maraton a ze sa nepobezi na cas alebo bude sa taktizovat a nejak asi podvedome sa cakalo ze bude pomaly start a ze sa rozbeha bezec pocas prevych 5km a snad nikdo nebolo pripraveny na starte uz v plnom vylone na tuk, mozno sa do poslednej chvile schovavali niekde v chaldku alebo v klime.

Takztizovalo sa uz od staru ale inak, Wanjiru sa zrejme dobre rozcvicil a rodychal a bol v polnom 100% tukoveom metabolizme a rozbalil to na plne gule. Vo vseobecnej panike a zmatku s nim 90% vyrazilo tempom na ktore neboli v tom momente nachystani a tak bezali pekne na glykogen a niektori zacali vednut uz po 15km vratane tunajsej AUS hviezdy. Len zopar sa nedalo nachytat a zacalo sa najprv rozdychavat prvych 5km a slo svoje tukove tempo a pustupne presli celym polom az do prvej desiatky, tuto rozumnu skupinu viedli americania.

>> rudo, 22. 11. 2013 21:28:49

Wanjiru především v přípravě natrénoval jinou formu metabolismu a detoxikace, která mu dala podstatně dokonalejší odolnost vůči teplu,

KEN v pionierskom tabore bolo samozrejme v kontexte kvality stravy

tiez mi je jasne ze ako cestuju po pretekoch v EU , ze na hoteloch po nociach nemazu zubnu pastu na klucky, ze veducemu vypravy neprilepia papuce kanagomom ku parketam a podobne vylomeniny na ktore sme velmi hrdi este v dospelosti.

Maly pionier utrhnuty od rodicovskej kontroly v jedalni a v bufete sa napchava tym cim chce a nie tym cim by mal pre svoje zdravie a vymeta vsetky rozne mozne obchodiky na vyletoch kde si za vreckove peniaze napcha batoh vsetkym sladkym co obchod poskytuje v mojej obdobi to boli napriklad tie tuby so sladenymi mliekami : Jesenka, Picao atd a v jedalni sme si robili co sme chceli.

Takto sa spravaju KEN ked cestuju po europe, hoci pre vlastne dobro by mohli radsej tie klucky zubnou pastou

>> bjerndi, 22. 11. 2013 10:15:05 článok recenz-nič mimoriadne,sku­točnosti omielane chronicky,výklad adekvat adolescentom.je to dobre.nič mi to nedalo.

>> oblivion, 22. 11. 2013 14:18:38

dik za link

bolo by este dobre vediet co sa deje s chladenymi bielkovinami ked kupim KFC a hodim to do ladnicky tak to jem na druhy den na ranajky studene, rovnako som jedaval smazeneho kapra co mamka asmazila a jedol som to na druhy den rovno z ladnicky.

co sa deje s mrazenou zeleninou ked sa mrazi certsva teda nevarena pre mna napriklad mrazeny hrasok je lepsi ako cerstvy a tiez ma zaujimavu chut ked sa len roztopi ale nevari.

vcera som jedol zleninovu polievku studenu z ladnicky, dnes ju dorazim uz bola v ladnicke 3 noci.

>> rudo, 22. 11. 2013 22:43:42 …ma zaujimavu chut ked sa len roztopi ale nevari…

Pokud by nešlo o hrášek mražený, ale čerstvý, dalo by se mluvit o „gurmetské“ přípravě stylem sous-vide

>> jm1, 22. 11. 2013 23:02:08

take nerobim len roztopim vo vlaznej vode, takto uz nasackovane jedla sa tu predavaju, ale ludia to hazdu do vriacej vody ako rychlovku, ziadne pomale varenie

mimochodom nie kazda surova premrazena zelenina je lepsia chutovo

>> rudo, 22. 11. 2013 23:09:20

Trik, který z toho dělá mistrovskou kuchyni, je ve spojení obou metod:

• nevařit, ale ohřívat jen „vlažnou“ vodou
• ohřívat v sáčku (=řekněme ve vlastní šťávě), aby se „chuť“ zbytečně neředila

• a samozřejmě v know-how, jak dlouho a za jaké teploty co dělat pro dosažení optimální chuti (a zničení nevhodných bakterií).

>> Desert, 22. 11. 2013 22:31:34

ale pointa je ze adaptacia na teplo sa dala vyuzit aj v zavere, ale on to v podstate rozhodol nasadenim ostreho tempa na ktore neboli nachystani superi

nikedy nieco podobne vidno aj v cyklistike kde sa caka ze sa budu rozjazdievat prvych 50km, alebo v ultra ked sa tiez caka spolocne pomale rozbehavnie

na druhej strane ked je cyklo ITT, tak jazdia na valcoch jak besni aby mohli od startu na plne gule lebo kazda sekunda.

>> jm1, 22. 11. 2013 23:20:33

je tam pisane 55–60 C

viem ze je to rozdiel v chuti a ze to nevrie

ale nie som si isty ci takto sa „uvari“ nieco a vznikne tam RS namiesto lahko stravitelnych cukrov asi nie pretoze by to nemalo tu chut a lahko stravitelenost a teda nemalo uspech v restike

Oreo susienky

http://www.badatel.sk/…-ako-kokain/

>> Mato, 22. 11. 2013 11:02:12

""" S tym mali najvacsi problem europsky manazeri a treneri, ked im zverenci pocas oddychu uplne vypadli z formy a vracali sa o 10kg tazsi. Kim McDonald vraj priviazal na konci najlepsej sezony Daniela Komena (1996, ci 1997) dusu z motorky naplnenu pieskom okolo jeho pasa a nechal ho odbehat 15×400m, aby vedel, ake to bude, az sa vrati pribraty po pauze. Nasledne si dal Komen pozor a mal omnoho horsiu nasledujucu sezonu. To len taka anekdota…"""

Miguel Indurain + Aki Bua effect

http://www.gumtree.com.au/…b/1022979988

skrátená verzia superkomp diet 3 dni pred marat podla runtachykarda:po­zor! 1 den:34km beh(sachar neredukujeme) 2 den:30km beh a viac,subjekt pocit(do vyčerp sval glykog-pocit slabosti-smiech:-)))(sacharidy neredukujeme) 3 den:nebežíme,beh kompenzujeme inými sportmi(bicykel,plá­vanie),ja prefer bicykel(hory-kyslík),mierna intenzita,pre­výšenie 1200m…sacharidy konzumujeme až po 17-tej hodine v zvýšenej až enorm miere.funguje to,nie je to postavene na diete,ale zvýš fyz záťaži.čo poviete borci?

>> rudo, 23. 11. 2013 00:27:08

Tak možná že Oreo sušenky jsou návykové jako kokain a morfium – ale když si jich pár denně dám, každý den, tak nebudu mít po pár letech místo mozku bláto.

Ale k zamyšlení to je.

>> rudo, 23. 11. 2013 00:27:08

ta nutricna kalkulacka je premakana na jeho stranke 

>> Otto Zemek, 23. 11. 2013 15:24:10

Podstata navykovosti ale netkvi v nasledcich, ze budes mit misto mozku blato, ale v mechanismu ovlivneni chovani – ze si je neodepres i kdyz vis, ze ti zdravotne nedelaji dobre, a ze je budes jist stale ve vetsim mnozstvi (treba do stavu par balicku misto par susenek denne). Budes mit mozna stale bystry mozek, ale kolem pasu pneumatiku a nabeh na cukrovku – to je ostatne jedna z casti toho veganskeho clanku, se kterou souhlasim s vyhradou nekompletnosti. To ovsem jenom v pripade, ze do te zavislosti spadnes, coz zalezi na spouste okolonosti – on ten kokain taky neni zas tak strasne navykovy (ve srovnani s jinymi drogami nebo jidly).

Srovnávat škodlivost Oreo a kokainu je demagogie ať se to vezme z jakékoli strany. To že na něco vznikne návyk v podstatě samo o sobě nevadí – nebo někomu vadí návyk na běhání ? A taky si ho neodepřeme, i když to třeba provozujeme v míře, kdy to už škodí.

Mechanismus závislosti na sladkém nenutí, pokud je mi známo, ke zvyšování dávek k dosažení stejného efektu – tedy pár sušenek denně, jak píše Otto, se dá bezpečně jíst celý život a nevede to ani k cukrovce, ani k pneumatice okolo pasu. A hlavně to lze bezpečně udržet na třech kolečkách denně, což třeba u opiátů prostě nejde.

Tvrdit ( Ed ) že kokain není návykový tak jako cukr, je až nebezpečné. Můžeš to tvrzení podložit nějakou nezávislou studií ?

>> PFilo, 23. 11. 2013 23:05:03 to lze bezpečně udržet na třech kolečkách denně

Cože? Mám-li oplatky či čokoládu načatou, tak rozhodně nevydrží ani jeden den, nezávisle na množství. Mám kamarády, co si každý den dají jeden čtvereček čokolády, ale já mezi ně nepatřím. Nicméně, pokud určité potraviny nekoupím, tak je nemohu ani konzumovat, i když to je pak o disciplíně, kterou též zatím moc nemám.

Off topic: zaznamenali jste taky to zrychlení fóra? Že by to konečně začalo fungovat jak má?

Asi dělají nějakou změnu – nezobrazuje to AURU, ale pro mě za mě ať ji to neukazuje, jen když to půjde takhle rychle.

>> kanovsky, 23. 11. 2013 23:12:56

presne, ako keby som to ja pisal

kedysi som si kupil aj 4ks sladkeho, ved budem mat na 4 dni. Ak som jednu sladkost otvoril, do 10min boli vsetky zjedene-proste sa to nedalo zastavit. Obhajoval som sa tym, ze ked uz som dnes telo otravil cukrom z 1ks, tak uz je to jedno a zajtra uz nemusim jest cukor. Ale opak bol pravdou, na druhy den som bol opat v obchode na sladke veci. Ale to uz je nastastie za mnou 

Teď jsem dojedl 200g balení slaných brambůrek od Vietnamců, nezbylo ani zrníčko soli. Totéž včera se slanýma kešu oříškama. Cukru tam nebylo ani zrnko ale na zítra mi nezbylo ani…prostě nic.

Když si k obědu dám talíř krevet, taky nezbyde…a ty nejsou ani sladké, ani tučné.

Možná to nebude ani tak ve sladkosti či tučnosti jako spíš v mňamkóznosti.

>> kanovsky, 23. 11. 2013 23:12:56

>> andyxx7, 23. 11. 2013 23:28:16

Presne!

Predvcerom ma od vyrabovania automatu na sladkosti v robote odstavilo len to, ze som nemal mince. A nastastie disciplina – ci hamba pred sebou samym zafungovala aspon v tom, ze som si nesiel rozmenit u kolegov…