na TdF policia hladala dopink v izbach Quintanu a jeho kolegov

vraj nasli rozne lieky a medicinske pomocky, ktore by mohli naznacovat dopink

ziadne skutocne info zatial som nenasiel

>> rudo, 22. 09. 2020 09:32:00

" kdo chce psa bit, hul si najde" ,

tady ale uz maji hole pripravene jen cekaji na vhodneho psa 

>> rudo, 22. 09. 2020 09:32:00

Ani tak skoro nebude, kedze prebieha vysetrovanie. Pochybnosti su vsak namieste a nielen o Quintanovi, ktory zjavne vzdy bol talentovany a teraz je podozrenie, ze si pomahal. Tento rok skoncil 17. a aj bez padu zjavne nebol vo svojej kozi. Ked si k tomuto jeho najhorsiemu vysledku na Grand Tour musel aj pomahat, tak potom, co ti pred nim?

Odkaz na clanok s prepojenim sefa UAE Gianettiho s velmi pochybnou minulostou, s vitazom TdF Pogacarom. Ak chodis lihat so psami, sadnu na Teba blchy, aj keby si bol svatec… https://www.theguardian.com/…celebrations

>> Mato, 22. 09. 2020 09:57:52

skor to vyzera ze Quintana sa nedostal kazdy den ku dopinku a preto vybuchol

ze mu v tom policia zabranila

alebo vedel ze ho vysetruju a psychycky sa zlomil

>> rudo, 22. 09. 2020 13:09:09

Dohadov moze byt plno a asi na mnohych bude viac-ci-menej pravdy. Ak chceme vychylit vahadlo smerom ku konspiraciam, tu je jedna uvaha:

Quintana prestupil spolu so svojou kolumbijskou ekipou (Anacona, jeho bracho a dalsia stafaz) po mnohych rokoch z Movistar timu do mensieho francuzskeho prokontinentalneho timu. Ti vdaka nemu ziskali pozvanku od ASO (organizator TdF, najsilnejsia sukromna organizacia v cyklistike) na TdF. Samozrejme s tym, ze konecne bude mat jasnu rolu lidra timu, ktorej sa mu v Movistar, napriek vysledkom, tak uplne nedostavalo. Zo zaciatku roka sa mu darilo – vraj znovuzrodene Naira, zasiel aj nejake rekordy kopcov, vyhral kratsie etapaky. Lenze, po pauze od pretekania vynutenej COVIDom, sa mu na dvoch etapakoch az tak nedarilo (napr. Dauphine) a na Tour bol nevyrazny, aj ked az do padu vela nestracal. Po pade bolo jasne, ze na umiestnenie na podiu moze uplne zabudnut. Arkea Samsic zacala lutovat velku investiciu a dlhy kontrakt s vysokym platom. Ako z neho? Udaju ho policii. Nie organizacii specializovanej vo Francuzsku na doping sportovcov, ale obycajnej policii. Ta dorazi, spravi raziu vylucne u Kolumbijcov, lekara a masera, ostatnych v time, najma frantikov, nechaju na pokoji. Voila, problem s viacrocnym multimilionovym kontraktom vyrieseny…

>> Mato, 22. 09. 2020 13:51:21

i tak se da, ako sa vravi tam kde je o hodinu skor poludnie.

>> Mato, 22. 09. 2020 13:51:21

Takže se domníváš, že kdyby policie vlezla ke komukoli jinému z účastníků zájezdu, najde víceméně to samé?

>> MartiNo, 22. 09. 2020 19:50:06

Neviem, ci by to robili aj ostatni takto riskantne (na hulvata, s vlastnym doktorom a soigneurom, nezamestnanym v time – co je mimochodom tiez proti predpisom), ale som presvedceny, ze to, co nasli u Quintanu/jeho lekara (nech to uz bolo cokolvek), nie je cudzie ziadnemu z top 20ky.

A mna, ako fanusika, nestve to, ze mu nieco v izbe, aute, ci pripadne neskor aj v moci, nasli, ale to, ako sa vsetci pohorsene pokrytecky tvaria. Od organizatorov TdF, timovych sefov, spolujazdcov az po superov. Toto divadielko je trapne. Do druhej polovice 60tych rokov bola akakolvek chemicka pomoc prirodzenou sucastou cyklistov – vsetci to vedeli, mozno to uplne nevykrikovali, ale ked boli konfrontovani, mnohi to bez okolkov priznali. Od tej doby sa zmenilo len to, ze teraz to vsetci zapieraju a tvaria sa ako klony Matky Terezy.

EDIT: aby sme mu hned nekrivdili, tu je jeho vyhlasenie, s ktorym si dal dost na cas: https://www.cyclingnews.com/…ing-to-hide/

Akosi vsak zabuda spominat, ze injekcne ihly by v izbe nemali co robit, lebo podanie injekcneho preparatu sa moze udiat len za 5 kumulativne splnenych podmienok (dla pravidiel UCI, platnych uz od r. 2011). O infuzii, aj keby to bol fyziologicky roztok, ani nehovorim – ta podlieha TUE vzdy nad 50ml. Ziadost o terapeuticku vynimku (TUE) treba podat VOPRED.

Pěkně zpracované video (jak už u TRP bývá zvykem) ohledně vývoje Kiplima. Už v 15 ukázal, že je výjimečný a jeho vývoj není nikterak překotný, pouze dokazuje, že se zařadí mezi historicky nejlepší běžce…

Kiplimo

>> Mato, 23. 09. 2020 09:08:19

Děkuji. Mysela jsem si to (" nie je cudzie ziadnemu z top 20ky.").

Nemám tvoje znalosti a přehled ohledně dopingu, ale ten fanouškovský pocit mám úplně stejný. Je to celý nějak šejdrem. Kolikrát už ze sledování TdF (či jiných závodů) ani nemám čisté potěšení, protože musím myslet na to, kdo jede nadopovaný bezpečně, kdo nebezpečně, komu to nevyšlo… a proč se všichni na „odhalené“ a obecně tváří, jako že oni nikdy.

>> Mato, 23. 09. 2020 09:08:19

Děkuji. Mysela jsem si to (" nie je cudzie ziadnemu z top 20ky.").

Nemám tvoje znalosti a přehled ohledně dopingu, ale ten fanouškovský pocit mám úplně stejný. Je to celý nějak šejdrem. Kolikrát už ze sledování TdF (či jiných závodů) ani nemám čisté potěšení, protože musím myslet na to, kdo jede nadopovaný bezpečně, kdo nebezpečně, komu to nevyšlo… a jak se všichni na „odhalené“ a obecně tváří, jako že oni nikdy.

>> Meescha, 23. 09. 2020 10:50:23

Tieto vekove kontrmelce sme poznali aj predtym. Bud teda je jeho vek pravdivy, co sa asi nikdy nedozvieme a ani on to nemoze vediet, alebo je tak o 3–4 roky starsi, co je asi najpravdepodob­nejsie. Stale uzasne talentovany, ale v minulosti sme take uz videli (napr. Sammy Kipketer).

No a potom je tu vykonnostny skok z minuleho roku na tento. Jedna vec je bezat pod 29min 10km vo veku povedzme 15 rokov (skor vsak 18–19), druha vec je jeden rok bezat nieco pod 13:20 a zlepsit sa o 30s. Pretoze zlepsenie na 5000m zo 14min na 13:20–30 je v mladom veku sice behom roka vynimocne, ale vysvetlitelne. Zlepsenie zo sub 13:20 na 12:48 je uplne iny vykonnostny skok, kedze na tejto urovni sa posuvaju bezci o 3–5s, obcas o 10s, ako vysledok celozivotneho snazenia sa. Tu nejde o vek, kedze kazdy jedinec dospieva telesne v inom veku – niekto velmi skoro, inemu to trva do 24 rokov. Tu ide o preskocenie 2 elitnych, az svetovych urovni behom neceleho roka. Nikto mu neberie, ze ma vynimocny talent, ale ten maju vsetci na urovni okolo 13min/5km.

Rozpravky jednej vynimocnej krajiny a jednej vynimocnej generacie z rovnakeho prostredia, sa vzdy koncili nepekne. Historia sportu je toho plna.

Smutné. Odešel mladý Ondřej Hodboď. Ať je mu běžecké nebe lehké. https://www.denik.cz/…0200926.html?…

>> Berenique, 26. 09. 2020 21:51:47 To je strasne. Cim to je, ze v tomto sporte ma tak vela mladych ludi samovrazedne sklony? Nechcem prilis spekulovat z ucty k zosnulemu, ale samovrazd medzi vytrvalcami je celkom dost na to, ze vytrvalostna cinnost by mala mat terapeuticky vplyv na psychiku. Asi to suvisi s tou sutazivou strankou a stresom…

>> Mato, 27. 09. 2020 07:59:01

Taky nevím a nechci spekulovat. Možná bych to ani s tím sportem nespojovala. Jen mi přišlo na mysl, jak se tu lidi teď honí za závody a řeší, že nám jich pár zruší, a přitom jsou lidé, kteří to taky milovali a už si nikdy nezaběhají.

>> Mato, 27. 09. 2020 07:59:01

Těžko spekulovat, ale pokud se v nějaké sociální skupině vyskytne větší počet těchto jevů, tak by asi stlo za to zjistit důvody. Ono není legrace každý den trénovat na hranici svých sil, je to hodně náročné po fyzické i psychické stránce a pak třeba stačí málo a člověka to rozhodí. A nebo to může být něco co se sportem nesouvisí (např. nešťasná láska), ale když je člověk sporotvec tak třeba vše bere opravdu naplno, tak asi i nesportovní věci a neúspěchy… Každopádně čest jeho památce, je to tragédie.

Byl to vytrvalec, měl dost času na promítání myšlenek za běhu, až ho to pohltilo. A tím spíš, že to byl chytrý kluk, neb blbec se neobtěžoval tím zabývat.

>> Mato, 27. 09. 2020 07:59:01

Pišeš, že v tomto športe- vytrvalostne behanie- ma tak veľa mladych ľudí samovražedne sklony. Z čoho vychadzaš, akych info? Fakt ma to zaujima.

Veď to, že si vzal život vôbec nemuselo suvisiet s jeho športovaním (treningami a pretekaním). Mohol bojovať s depresiami, ci inými vážnymi duševnými stavmi, ktore vobec nemuseli mať pôvod v tom, čomu sa venoval.

>> Ondriško, 28. 09. 2020 08:02:46

To je pravda, povod to mohlo mat v hocicom a preto som ani nechcel na jeho ucet spekulovat. Je viacero publikacii na tuto temu – jedna sa skor venovala zenam a behu a dost sokujuco odkryla realitu zenskeho behu na sub-elitnej urovni – univerzitny sport. https://www.goodreads.com/…eat_Distance

Plna depresii, anorexii, uzkosti, OCD chovania, vsetko akcentovane hranicnym chovanim trenerov, ktori hrali nemalu rolu a sluzili ako katalyzator mnohych dusevnych ochoreni. Aj na zaklade tejto knihy sa velmi rychlo po jej publikacii nastolili nove pravidla zaobchadzania so studentmi-atletmi. Ako vsak ukazuje aj priklad Molly Seidel (jedna z kvalifikantiek na OH z US Olympic trials v maratone), tie iste problemy su v atletike na tejto urovni nadalej – a nielen medzi zenami. Rozhodne to stoji za precitanie.

V profesionalnom sporte vsak takyto dohlad – ako NCAA – neexistuje a podobnych a este horsich prikladov psychickeho trapenia, depresii, pripadne tyrania zo strany trenerov, ustiacich az do sebaposkodzovania a pokusov o samovrazdy, je mnoho. A ako som uviedol – pri vytrvalostnom sporte – nielen v behu – staci sa pozriet na cyklistiku, biatlon, bezecke lyzovanie, atd., kde sa to depresiami, OCD, ci anorexiami len hemzi. Vsade, kde sa vykon odvija od pomeru sily/hmotnosti, tam maju sportovci apriori problem s tlakom od trenerov udrziavat si neprirodzenu hmotnost. A to ani nezacnime o sportoch, kde ide aj o estetiku (gymnastika, krasokorculovanie, skoky do vody, akvabely a pod., kde psychicke ochorenia trapia viac ako 30% sportovcov).

Problem samozrejme moze byt aj opacny – ludia s tendenciou k depresiam, sebaposkodzovaniu, nizkou sebadoverou, samotarstvom, ci nezdravym imidzom sameho seba, maju vyssiu pravdepodobnost tiahnut prave k vytrvalostnym sportom, nez k timovym, ci upolovym. To by vsak bola diskusia o sliepke a vajci.

Tym nenaznacujem, ze nebohy Hodbod trpel podobnymi problemami – to nevieme. Len odpovedam na Tvoju otazku, kde beriem tieto informacie.

>> Berenique, 26. 09. 2020 21:51:47

To byla asi nejstrašnější zpráva tohoto víkendu. Kluk ještě předchozí víkend úspěšně reprezentoval. Takové děcko. Nedovedu a ani nechci si představit, co musejí prožívat rodiče té nebohé duše.

>> Mato, 28. 09. 2020 09:22:58

Ano, bohužel se to nezměnilo. Tlak na figuru je v těchto sportech enormní. Smutné je, že se to netýká jen té absolutní špičky, ale táhne se to napříč všemi výkonnostními kategoriemi. Znám ze svého okolí i případy, kdy holky dávno nezávodí, mají rodiny a sice říkají, že by se moc rády jely podívat na závody, ale nechtějí poslouchat kecy, že přibraly, když se třeba po porodu ještě nedokázaly dát do formy. To jenom v údivu kroutím hlavou a snažím se vysvětlit, že jim to snad může být jedno, co si jaký trenérský hňup vykládá, ale ta psychika je tak poznamenaná, že to ani dávno po skončení sportovní kariéry nedokáží překonat.

>> Skritek Hugo, 29. 09. 2020 07:45:04

Celkovo mam mozno prilis zastrety usudok v tejto teme, kedze to nie je nieco, co by sa v prostredi, v ktorom som sa roky pohyboval, bolo vynimkou. Skor pravidlom takmer u polovice ludi, ktori sport brali aspon semi-seriozne.

Necele dva mesiace dozadu spachala samovrazdu dobra kamaratka manzelky, timova spolubezkyna z univerzity. Uz roky robila sport skor rekreacne, ale demoni depresie ju prenasledovali nadalej. Napriek tomu to bol sok pre vsetkych, ktori ju poznali, vratane najblizsej rodiny.

>> Mato, 28. 09. 2020 09:22:58

Vďaka, aj si to možno objednam.

No mňa špecificky zaujimaju tie samovražedne sklony (a pokusy) u mladych vytrvalcoch, čo si zmienil v svojom prvom prispevku ku tomuto.

Lebo v našom prostredí sa mi vybavuju futbalisti ktorí si vzali život, vytrvalci ale nie.

Ty si uviedol spolu/dokopy priliš veľa vecí, špecificky v ženskom športe.

Inak som dlho chodil so slečnou ktora trpela poruchou prijmu potravy, nerobila vykonnostny šport, akurat sa venovala tancu a gymnastike. A veľa vecí s tým suviasiace su mi blízke.

Človek može bojovať s vnutornymi demonmi ( či besmi a desmi), ktore maju prejavy či ústia do depresie/í, a okolie ani to blízke to nemusi vobec poznať. Nieto ešte, že kto by sa ,,chválil" že ma samovražedne myšlienky či myšlienky na samovraždu?

>> Ondriško, 29. 09. 2020 12:51:17

O zenskom sporte sa viac pise, ale podobne problemy maju aj muzi. Specialne depresie rozbehnute zraneniami, inymi poruchami (prijmu potravy, OCD, uzkostami…), alebo po skonceni kariery (ci uz dobrovolnom, alebo vynutenom).

O futbalistoch, ci hokejistoch som skor iba cital v mediach a casto sa to spajalo s inymi zavislostami, ci zdanlivo neriesitelnymi zivotnymi situaciami. Vytrvalcov (nie nutne iba bezcov) so samovrazednymi sklonmi, ci tazkymi depresiami spojene so sebaposkodzovanim, len vo svojom okoli poznam celkom dost. O dalsich sa dozvedam z medii daleko castejsie, ako by som ocakaval, vzhladom na priemerny vyskyt tychto problemov v beznej (nesportujucej/nie vytrvalostne sportujucej) populacii…

Presnu statistiku si vsak nevediem, len ma ten vyskyt prekvapuje.

A knizku rad dlhodobo zapoziciam, naco kupovat. Ked sa budes chystat do mojich koncin, ozvi sa, prinesiem.

moje skusenostami s mnohymi jedincami co mali psychicke problemy, psychicku labilitu a boli zapojeni do vytrvalostnych sportov su ale opacne co sa tyka suvislosti pricina dosledok

v debate sa zda prevlada myslienka ze je to vytrvalstny sport – beh ktory vedie k psychickym porucham, konkretne cez terorizmus trenerov. toto iste takto funguje

moje poznatky su take ze psychicky labilni jedinci sa vrhnu do nejake cinnosti totalne a uplne sa v nej utopia, sport je casto takym utekovym prostriedkom

a je to vo vytrvalostnych behoch velmi dobre vysledovatelne.

ked sa zmyslom zivota stane iba mnozstvo KM za tyzden ci mesiac a cely zivot sa tomu podriadi ked napriklad dievca so sklonom k anorexii a fobiou z telesneho tuku zacne este aj behat popri odmietani stravy, zrazu sa dostane do priatelskeho prostredia, zrazu ju vychrtla postava ocenovana ako uzasna, vysportovana vytrenovana, dievca sa naslo v spravnej spolocnosti aj ked beha ako neregostr9vana amaterka, bez clenstva v klube, bez teroristickeho trenera, postuone sa stava akcpetovanou a uspesnou hobickou a prechadza k maratonu a ku ultra

ved ma svojou zivotospravou vytrenovany tukovy metabolizmus a nenesie ani gram navyse, ma cistu riedku krv ktora sa lahko okyslicuje a cirkuluje obehovym systemom

je to prvoptne psychicka labilita-porucha ktora ju privedie k vytrvalostnemu behaniu.

mame aj ine druhy psychickych poruch, tie nevedu k dlhym behom ale napriklad do cinkarne ku steroidnym svalom alebo do boxerskeho ringu, najnovsie do tych klietok, kde sa snazia zabit supera

psychicky zdravy vyvazeny jedinec by sa predsa na zidnu takutu aktivitu (nechem dat tomu nazov sport) nedal a nenicil si zivot

ano lakaju ich na to cez peniaze, to je fakt

ZAHORACKA 10 chodecka predsa len bude

dnes v stredu 30.9. rychlo prelozena na posledne hodiny pred vpadom terozimu MATOVICA na Slovensko

https://www.atletika.sk/…0-septembra/

Sahajda Kosice nepobezi

startovat bude 199 muzov a 30 zien

https://www.atletika.sk/…0-septembra/

>> rudo, 30. 09. 2020 10:42:05

„moje poznatky su take ze psychicky labilni jedinci sa vrhnu do nejake cinnosti totalne a uplne sa v nej utopia“

…

Koho mi to jen připomíná? Nemůžu si vzpomenout, mám v hlavě tmu jak v tunelu…

>> Mato, 29. 09. 2020 16:16:27

Hmm, keď som svojho času hľadal odborníka ktorý má skúsenosti s liečbou ťažkých depresií u aktívnych vrcholových športovcov vytrvalcov, ktoré však nemajú pôvod v športovaní ( či už prejavy v dôsledku zlého zaobchádzania, alebo kvôli zraneniam či nezdaru) ani nesúvisia so závislosťou akéhokoľvek druhu, tak som ho v našom priestore, od Ústi nad Labem až po Košice nenašiel. A že som ho hľadal dlho, a cez koho som len vedel. Viem, že týmto sa ľudia nechvália, športovci už vôbec nie, ale odborníci snáď mali takých pacientov. Ale nikoho som nenašiel. Tak som na to musel ísť inak.

Je fakt že som sa pohyboval v inom prostredí ako trebárs Ty, rozhodne v nešportovom, takže nikoho s takýmto problémom som nepoznal. Inak v bežnej populácii je výskyt minimálne depresií dosť vysoký. Rozhodne je veľa ľudí ktorí chodia ku odborníkom.

Za ponuku ďakujem

>> Ondriško, 02. 10. 2020 09:59:07

Mozno si prilis uzko specifikoval parametre hladania. Ja som par mesiacov dozadu pomahal zhanat pre rodinneho prislusnika odbornika na kombinaciu psychickych poruch. Cez inu vetvu rodiny sme dosli k odbornym klinickym psychologom, ktori s castou pomohli a s castou odkazali na konkretnych psychiatrov. Jeden problem suvisel aj so sportom. A nebolo treba ani znamosti (okrem rady, na koho sa obratit), termin bol bezny, skusenost drsna, ale pravda vzdy boli…

Pravda vsak je, ze pomoze prave ten prvy krok, ked dostanes nohu do dveri a odtial sa uz odrazis.

Vseobecne a pre sportovcov: sportovy psycholog, pokial za nieco stoji, dokaze rychlo odhadnut, kde jeho schopnosti nebudu stacit a urcite ma lepsie kontakty na konkretnych psychiatrov, ako clovek z vonka. S mnohymi problemami dokaze pomoct aj psycholog, najma ak sa clovek chce vyhnut medikamentoznej liecbe pri lahsich prejavoch poruch.

Dost jsem se těšil na souboj Kipčoge – Bekele v Londýně a bohužel Bekele má opět smůlu na zranění, takže nic. Ve světový rekord moc nevěřím, bude chybět ta správná motivace, škoda…