>> kanovsky, 17. 01. 2013 12:15:16

to zalezi pokud mas nejake zdravotni problemy…treba kdyby jsi jel na bezlepek, jsou lidi co jim i fruktóza z ovoce škodí spousta chlapů se cítí úplně zdravých, ale jak je to s vlasama co? a to není dědičností (omlouvám se za podpásovku)

určitě když některé sladkosti nahradíš např. pohankou, když si budeš dělat doma chleba, nebo budeš kupovat kvalitní kváskový, občas si místo brambor dáš sladké brambory (batáty) atp. na tuku můžeš taky přidat…

>> arthera, 17. 01. 2013 12:04:10

tak ano paleo neni Atkins, ale je tam stejny nizkosacharicovy princip, ty dalsi omacky kolem – zit jako paleoclovek – spat kdyzje tma, hledat bio potraviny… to je z hlediska filozofie a zivotneho stylu dulezite, ale z hlediska zdroje energie pro vytrvalostni sport, coz je to o cem se tady bavime, celkem vedlejsi.

dobre jsi to napsala, ze staci prehodnotit zdroje sacharidu – ale i tuku. Presne jako pise Petr, kdyz se v strave zvysi prijem mlecne cokolady a oplatek, tak sa vychyli v bezne strave spis nahoru pomer tuku a dolu pomer sacharidu. Jiste se shodneme na tom ze je lepsi di dat 70g sach a 7g tuku z ovesne kase, nez 40g sach a 40g tuku z cokolady.

Nechal bych to pak na tom ze je proste individualni jestli nekomu sedne spis low nebo high carb. At si to kdo chce vyzkousi. Coz deta klidne dopurucuji i Pes-ovi. Jenom jak jsem psal vyse, pri plnem treninkovem zatizeni a zvyklosti dostavat velkou cast energie ze sladkosti, mi nepripada skokovy presun na low-carb moc rozumny ani realizovatelny.

Obdivuji jsetli ty jsi dokazala ze dne na den prepnou z mezi tema dvema tipy jidelnicku. To ja kdyz to vyzkousel, tak treti den jsem na 20km behu, ve kterem jsem mel v planu asi 12km tempa dost zkolaboval a sotva se dovlekl domu. Klusat pomalu mi pri tom ale nedelalo zadne potize, ale klusat pomalu neni zrovna muj styl.

>> SlavoK, 17. 01. 2013 12:33:05

prvni mesic mi bylo divne, a abych odcvicila svoji HIIT treninky, tak jsem si musela pred a po davat lzici medu

nebeham takove vzdalenosti jako Ty, ale casem to chci zkusit (navíc jako ženská má větší zásobu tuku, z kterého můžu čerpat)

na ty tempa clovek fakt cukry potrebuje, to vubec nepopiram…ale na takove to lehci pobihani+kdyz neni uplne zdravy tak je lepsi to radsi mit nizko a spokojit se s tim, ze nebudu hold blesk mcqueen

nejdelsi beh bez sachru jsem mela 80min., a to jsem byla 14 dni na uplnem minimu sachru, a kazdy den ubehla svych predpracovnich 5km, ted ve snehu

>> SlavoK, 17. 01. 2013 12:33:05

Kdyby sis dal těch 20 vajec, a půl kila slaniny, tak bys to možná zvládl lépe, opravdu by mě zajímalo, jestli problém je jen v tom nedostatku sacharidů, nebo v tom, že při jejich vyřazení z různých důvodů poklesne celkový energetický příjem.

Každopádně souhlasím, že je důležité, jaké jsou zdroje potravin, nicméně ona i ta čokoláda může něco telu přinést, pokud je tedy konzumována občas a s mírou. Stejně tak to asi bude s ovocem a vlastně skoro se vším.

Souhlasím též, že často se mi nechce do zdravějšího jídla kvůli pohodlnosti, návykům a podobně, takže udržet aspoň trochu rovnováhu bude vyžadovat nemálo pozornosti a úsilí, nicméně nadbytek úzkostlivosti by pro mě byl stejně nebezpečný jako lehkovážnost.

Ranní příspěvek ovšem byl směřován k něčemu jinému, než ke stravování – měl jsem dojem, že diskuse z věcné roviny přechází zbytečně někam mimo ní, což se ale poté obrátilo zpět tam, kam má.

>> arthera, 17. 01. 2013 12:52:39

Nerad vstupuju do vasi sofistikovany debaty, ale mam pocit, ze treba se Slavem si porad v nekterych vecech nerozumite. Mozna se pletu, ale mozna to ma Slavo podobne jako ja, tj. ze nejaky pomaly behani ho nebavi. Ja proste „neumim“ behat sam prum. tempem (v normalnim terenu za normalniho pocasi) nad 5min/km. Vubec mi nejde o to byt nejaky blesk, proste me to neba a prijde mi to jako ztrata casu, kdyz uz jsem se kvuli tomu prevlikal… Pokud bezim s nekym a kecame, tak to samozrejme taky jde bezet trochu pomaleji, ale priznam se, ze predstava nabihat kilometry tempem nad 6min/km abych cvicil tukovy metabolismus je rovna muceni 

>> Pavla T., 16. 01. 2013 18:38:58

Agresivita je jeden z typických příznaků hypoglykémie. A tipnul bych si, že spíš než o abstinenční příznaky (o kterých píše rudo) šlo o nárazové vyplavení inzulinu, způsobené právě těmi sacharidy, které jsi snědla, a právě proto, že jich bylo málo. Na udržení rovnoměrné glykémie je potřeba pravidelný přísun nejlépe polysacharidů. A nebo naopak nepřijímat sacharidy vůbec.

Ještě v době, kdy jsem žil převážně na jáhlách a čočce, jsem si jednou přivodil těžší hypoglykémii. Došly mi v práci zásoby a tak jsem celý den nic nejedl. Večer jsem to už nevydržel a snědl hromadu polomáčených sušenek, které jsme měli v práci zdarma a zapil je slazeným džusem. Následky: třes rukou, bušení srdce, celková slabost, potíže s mluvením, záchvaty pláče – typické příznaky. Málem jsem nedošel 1 km domů.

>> SlavoK, 16. 01. 2013 13:45:23

K tomu steaku – nemám zkušenost, ale není to dost libové maso? K zasycení nestačí bílkoviny, ani zelenina – je potřeba tuk (nejlépe ten zdravější).

Podobně čokoláda, kde je tuk z kakaového másla (výlisek z kakaových bobů) a doslazována je minimálně (tuk:cukry > 2:1), je poměrně zdravá potravina.

Arthera:

Jídlo předtím kdysi:

ovesná kaše bez mléka s ořechy+sušené bei ovoce (velký talíř) sušenka mila+jablko polébka+druhé jídlo (omáčka, maso, knedle) dezert: zmrzlina, nebo čokoláda latté s mlékem+zákusek večeře: dva chleby se sýrem šunkou+lučina žervé chipsy

Tak krom těch chipsů, který nesnášim je to zhruba můj jídelníček. K snídani si dávamm často i tvaroh s ovocem…nebo nějaké to musli s yogurtem a ovocem.

Všem:

Jsem rád, že to SlavoK s Petrem K. chápe, má a vidí podobně jako já. Určitá změna jídelníčku je vhodná-prospěšná (alespoň u mě), ale zákon zachování energie se neobelže. Rozhodně nechci skokem přejít na lower carb (a na low carb nikdy), ale poslední dva týdny s tim experimentuju. Už jenom mírné průměrné snížení příjmu „rychlých“ cukrů mi zřejmě stálo kilo hmoty. Co mi tedy zmizelo z těla? Kynutý těsto z buchet? :)) Tuk ne ne? Nebo jo? Cítím se poměrně dobře, ale nějakej hutnej půlkilovej dortík bych klidně spořádal. Jen samotný běh mi teď týdně dělá přes 100km, z toho dvě třetiny kvalita (tempo 3:45–4:20/km, úseky 1–2km (3:45–3:10/km), vyšší obecná vytrvalost) a třetina regenerace (5:00–5:15/km). Vedle 150km kola a cca 12km v bazénu (a nějaká posilka kolem) mi tedy týdenní energetický výdej dělá slušnou sumu. Jak píše Slavok, závodníků na lowcarb dietě co opravdu dřou je tak málo, že se to blíží nule. Tudíž to nefunguje, jinak by těch lidí bylo víc. Když se jdu ráno před dalšími fázemi vyklusat nalačno do desítky při těch 5min/km tak je to pohoda…ale jít tempo? To se nedá.

Paleo a podobné systémy stravování beru spíš jako životní styl a přijde mi docela sympatický. V kombinaci s rozumným zdravým pohybem (čti energetickým výdejem) to asi dokáže udělat život lepším :)…možná jednou až se zbavím svého hladového ega…

>> kanovsky, 17. 01. 2013 10:23:28

Mé současné rozložení je tuky 76 %, proteiny 21 %, sacharidy 3 % – ze zhruba 10 500 kJ / den (bez zátěže, váha 71 kg, tuk 9 %). A není to žádných 20 vajec / den, ale avokádo, tvaroh, olej, semínka, rajčata.

Nejsem odpůrce sacharidů, jen aby bylo jasno. Jsou to často moc chutné věci (jáhly, grep, žitný chléb). Ale v pracovní dny si je nemohu dovolit – usínám po nich.

S jednoduššími cukry mám navíc další problémy – škrábe mne z nich v krku a pálí hruď (ne žáha). Týká se to dextrózy (glukopur, med) i sacharózy (řepný cukr, mléčná čokoláda). Po fruktóze se prozměnu dočasně přehřívám…

Pro vytrvalostní trénink však nepovažuji sacharidy za nezbytné…

>> pes, 17. 01. 2013 13:56:22

Na tuky se samozřejmě vysoký tempo jít nedá, a není to o tom, že by to člověk nevydržel, ale že tělo neposlouchá a odmítá do takové rychlosti vůbec jít. Je to jak kdyby člověk před sebou tlačil balvan. A to je právě ten základ, co se má bez cukrů natrénovat. Tempo na cukrech se trénuje posléze. Alespoň tak jsem to pochopil od zdějších zkušenějších, tedy převážně těch „high-carb“.

>> oblivion, 17. 01. 2013 14:29:57

to mas uplne stejne jako ja – takopva sucha paliva pusa, a potom mam velkou zizen

no prave, ze se to tu jmenuje Nizkosachr.strava a vytrvalost, ne nizkosachr. a vykony

>> arthera, 17. 01. 2013 14:49:35

Hmm, kedze mal behej,com nejaky vypadok tak sa mi stratil prispevok…apson ho skratim na fakty:

1– Je trat dlha 42,195km povazovana za vytrvalostnu disciplinu? → Rozhodne ano, dokonca uz 5–10km su vytrvalostne discipliny v chapani lahkej atletiky

2– Ak sa chce clovek posuvat k lepsim vykonom musi okrem dlhych behov urcite trenovat aj tempove behy a rychlejse behy → asi hej 

3– No a ked sa zlepsuje tak, ze chce ist maraton povedzme za 2:30h, co je 3:33/km, tak mu asi len tazko pomozu behy 4–5min/km, ktore su ak som pochopil z roznych prispevkov „Nizkosachr.strava a vytrvalost“.

Ja si teda myslim, ze slovicko vytrvalost a vykony sa vobez nebiju. A ja ked raz pojdem maraton alebo neskor mozno aj 100km, ucite to pojdem NA VYKON a nie len tak hala bala…hoci to bud poriadna vytrvalost a urcite popri to mbudem potrebovat trenovat aj poriadne tempicka…

PS: Ako sa vravi…vsetkeho vela skodi a tak urcite aj vsekeho malo skodi a uz stare babky vraveli, ze sa treba stravovat striedmo, co chapem vyrovnane. Ja som mal asi dobru vychovu, lebo hoci som jedol co ma napadlo, tak ma toho moc nenapadalo :D a zjest XX kg cokolady/medu za tyzden/mesiac sa mi tiez zda ako uchylka, ta ako pocitat tuky, bielk., sach. ako nejaka anorexicka 

>> PALOsvk, 17. 01. 2013 15:29:24

Pro „výkon“ už tu jednak byla zmíněna cyklická dieta, kdy se glykogen doplňuje přes víkend (lehká obdoba superkompenzace). Dlouhý víkendový běh v nízké intenzitě by to neměl ohrozit.

Za druhé, pokud má někdo „tukové tempo“ 5'/km a chce běžet maraton 3'30"/km, musí rozdíl 1'30"/km hradit glykogenem. Hádej, jak dlouho mu to vydrží. Pokud zlepší tukové tempo na 4'30"/km, rozdíl bude jen 1'/km a vydrží tak o polovinu déle (zjednodušeně řečeno) nebo si může dovolit vyšší celkové tempo.

Za třetí, není to o anorektickém počítání, naopak, řekl bych, že nestresovat se počítáním je jedna ze zásad palea. Stačí si jednou za čas odhadnout, zda v dlouhodobém horizontu není někde vážný nedostatek / přebytek, o zbytek si tělo řekne samo. Počítáme tu jen na Petrovu přímou žádost.

>> PALOsvk, 17. 01. 2013 15:29:24

No, pokud je mi známo, tak zrovna anorektičky moc výživové hodnoty nesledují, navíc to, že si občas něco spočítáme, neznamená, že se tím nějak extrémně stresujeme.

>> oblivion, 17. 01. 2013 16:34:13

Nejsem si jistý, zda pro rozvoj tukového metabolismu je vyloučení sacharidů nezbytné. Zatím mám zkušenosti jen s jednodenní hladovkou s kilometráží 47,5 km, po kterém jsem další den nalačno běžel desítku v tempu 4:15, což bylo následně i mé maratonské tempo. Co naopak neumím, je využít glykogen k rychlejšímu běhu, protože mé tělo nemá rádo ANP běhy, možná kvůli velmi slabé laktátové toleranci, kterou tréninkově rozvíjím jen minimálně (při tempu 4:00 mám laktát jen 1,8). Osobně bych řekl, že mám tukový metabolismus rozvinut mnohem lépe než cukrový.

>> PALOsvk, 17. 01. 2013 15:29:24

Nemám rád BB, ale tomuto není co vytknout: cyklická dieta v češtině.

Uvádí poměr tuky:proteiny 3:1 – nadbytek bílkovin ruší účinek ketózy.

>> kanovsky, 17. 01. 2013 18:49:25

Laktát je při ketóze vstupní surovinou glukoneogeneze. Mělo by to jednak posunout ANP, jednak zlepšit snášení stavu nad ANP.

A znáte třeba MCT olej? Nepochybuji, že ano :) Nějaký názor na tenhle produkt? A jeho případné využití v přípravě? Mělo by to podporovat metabolismus a odbourávání tuku ne?

Příští víkend jdu na LH 24 upravili byste si nějak předtím jídelníček?V prů­běhu mi to je jedno to sežeru cokoliv.

>> pes, 17. 01. 2013 20:35:30

MCT jsme v tomto vlákně rozebírali už několikrát:

• ketózou se předchází epilepsii
• kokosový olej = MCT (převážně)
• sporný vliv na HDL / LDL
• rychlá energie (jde rovnou do jater)

>> oblivion, 17. 01. 2013 20:21:13

Omlouvám se, ale nevím, co je myšleno tím „to“?

SPORT a STRES sport moze zrelaxovat ale moze byt aj zdroj stresu. ak niekto beha len koli tomu ze sa chce citit dobre a netrenuje do vycerpania, nechodi na preteky nezaujimka ho vykonnost nema na rukach stopky pripadne ani gramina a beh je pre neho pozorovanie prirody, tak je to prefektne uvolnenie stresu na druhej strane ak niekto trenuje do vycerpani do zraneni meria si kazdy trenink chodi na zavody a neustale ho trapi aku ma alebo nema vykonnost ci splni nejaky nejaky limit alebo svoj ciel koho porazi a koho neporazi a ku tomu stres s usporiadatelmi organizciou cestovanim na preteky nespravnou vysledkovou listinou podvadzanim superov atd

tak sport je obrovky stres. vacsina hobikov nakoniec sklazne do toho ze si vytvara rovnaky stres ako atlet co sa bije o OH a o medaile. kazdy musi byt sam k sebe uprimny ci je sport pre neho zdroj stresu alebo zdroj relaxacie.

Joga akosi automaticky vylucuje superenie a je zamerana na relaxaciu ale aj v joge si dokazu jedninci vyrobit dobry stress svojim pristupom

v podstae je to v cloveka na co reaguje stresom a na co reagujem uvolnenim a dobpu nakladou aj sucasne presidentske volby su pre mnohych velky stress ale pr emnohych vyborna zabava a uvolnenie pripadne total nezajem je to v kazdom z nas ako sa rozhodneme na kazdu situaciu reagovat je omyl ak si myslyme ze robim sport – tak je to relaxacia a nie je to zdroj dalsieho stresu

ake sacharidy toto nie je sucast tejto temy ale pre tych co chcu jest vela sacharidov : treba uplne vylucit lepok vsetko psenicne a aj kukuricne. ako zdroj rychleho cukru moze byt napriklad med, casto sa pouziva pravy javorovy sirup, pripadne molases komplexne sacharidy : zemiaky obycajne aj sladke, zemiaky obsahuju vela mineralu K najme v supke a to je nesmierne dolezite opre vytrvalsotne vykony, optimalne je varit zemiaky vo vode v supke, ziadne upalovanie na ohni a alebo prazenie v pekelnej panvici pri vysokych teplotach sa sacharidy premenia na toxicke carcinogeny

Ryza – hneda cervena cierna, azijci predavaju vsetky s ciernou mozu byt nedorozumenia kedze sa predava v roznych fomach napriklad glutenova na ryzove kolace

sacharidva zelenina – napriklad vsetky tekvice biele zlte ornazove okrem sachradiv obsahuju mnozstvo inych latok potrebnych pre zdravie, je vhodne zemniaky nahrazdovat tekvicou pripadne miesat 1:1, zmiesat uvarene zemiaky a tekvicu na do jednej kase pridat maslo…

strukoviny – zaradovane medzi zdroje bielkovin ale pomer cukrov a bielkovin je casto v prospech sacharidov, najma hrach a cocka ale aj rozne fazule maju mnozstvo sacharidov navyse je to potrava pre ludi co maju tukovu fobiu

vsetky ostatne druhy zeleniny ako korenove mrkva petrzlen atd vsetko ma sacharidy a paradajky papriky atd

ovocie len pre tych co maju 100% istotu ze zvladaju fruktozu (okolo 10% populacie)

dalsie obilniny : pohanka a jahly, ak sa z nch robi kasa musi to byt striktne bez suseneho ovocia, napriklad so skoricou kakavkom atd

>> rudo, 17. 01. 2013 21:36:42

nemusíš vylučovat nic, jen to musíš jíst rozumně,

stejně jako mletí spiruliny a chlorely na kuličkových mlýncích z nich nezničí účinné látky, tak je neničíš ani v obilí, zde spíš měníš pomět účinnosti,

obilniny v sobě většinou obsahují chrom, který působí jako mediátor inzulinu, takže dokáže cukr zapracovat do buněk, ale ne každý má chromu dostatek,

stejný účinek mají aminokyseliny se sírou ( cystin, cystein, methionin) spíš populární jako carnitin ( cystein +lysin) a taurin ( cystein +methionin), obsahuje hlavně maso,

oba typy mediátorů se zůčastňují jak metabolismu tuků, tak cukrů, a jsou velice účinné, tedy nepřibíráš, ale jdeš na výkon,

>> Desert, 17. 01. 2013 22:46:03

je mi jasne ze mas ine osobne nazory, to je OK ja nepresviedcam ani teba ani nikoho ale poviem si svoj nazor a nazory co som pozbieral od mnozstva inych ludi

takze ja si trvam na svojom – lepkove a najme psenicne obilniny vylucit okamzite a navzdycky

>> zombice, 17. 01. 2013 13:19:12

Ad mučení: 6'/km je přehnané, jestliže já mám AEP u 5'/km, ty ho budeš mít tak kolem 4'42"/km, ale to víš (či zjistíš) nejlépe sám.

>> kanovsky, 17. 01. 2013 21:25:01

To „to“ je trénink recyklace laktátu glukoneogenezí.

>> rudo, 17. 01. 2013 21:36:42

Do obsahu uváděných sacharidů bývá započítána i vláknina, takže je nutné ji nejprve odečíst. Například v čočce vláknina tvoří 50 % obsahu sacharidů, zbylých sacharidů je tam pak stejně, jako bílkovin. Ve lnu či sezamu tvoří vláknina přes 95 % sacharidů.

zatimco italsky delnik stavkuje a knize Reinier Monaco opustiti nehodla, vy jsi tady prolevate hrdlo alkoholem s dcerkami kapitalistickych zvrhliku.

alebo tak nejak to pravil klasik.

zatial co sa dohadujeme co jest a co nejest a preco

jeden z cielov sucasnej moci – totalne vyhladovanie ludstva nabralo nove obratky. Uz vyse destarocie trvajuca vojna s pocasim snad najlepsie bude v histoirii nazyvana :

GLOBAL WEATHER WAR

uspesne striedavo vyplavuju a vysuseje rozne oblasti a monetalne niekolkmesacna ofenziva v Australii na vypalenie kontinentu uz je v plnom prude asi 2–3 tyzdne povodne vyvozca potravin sa moze premenit na krajinu totalne zavislu od dovozu, vypalovane farmy polia lesy upalene domace , chovne a aj dive zvierata sa daju uz teraz ratat na snad na miliony, denne tisice krav a oviec najdenych upalenych. az bude po lete uvidime ci prezili farmy cukrovej trstiny alebo bananove plantaze.

napriek tomu ze uz niekolko sezon sa snazia vypalit Rusko a Moskvu, zatial ruske letectvo nedostalo pokyn na kobercove vyborbandovanie stanice HAARP na Aljaske ale kazdy dalsi odklad tejto akcie ma vazne nasledky.

Priprava na breatharianstvo – nezavislost na potrave je dnes tak aktualna ako nikdy predtym ovsem na to musi byt clovek bez strachu a bez nenavisti a utok na tieto ludske emocie je na dennom poriadku, takze jedinec to ma narocne. drzim kazdemu palce

ja to vidim inak, ziadny global warming a ziadny vyzarovany vykon z roznych vseobecnych zdrojov

jedna sa o presne cielene smerovanie ziarenia s vyuzivanim odrazu od rozhrani ovzdusia vo vyskach olus odrazy od hlinikoveho zrkadla vytvoreneho vzdy na ten ucel cez chemtrails

nejedna sa nejake celkove ophrievanie ide o presun energie z jedneho miesta na druhe kde naraz vzikne ovela vacsia zima a inde zase ovela vacsie teplo.

vlkastnenie velmocami – nuz tieto zariadneia nie su vlastnene vladou su vlastnene teroristickymi bankarskymi rodinami a vlada je v ich moci a len plni naroiadneia a je vydieratelna

Pri vypnuti HAARP – zatsvani chemtrails a odstaveni CERN-u sa pocasie a podnebie okazite ukladni vyrovna a vsetko sa vrati do velmi prijemneho podnebneho rezimu

bezohladu na to ci budu chodit auta fungovat elektrarne a vyseliat TV veze a mobily

>> rudo, 19. 01. 2013 09:56:24

…Rudo ty nám tu všem kážeš jak se nestresovat sportem a vůbec jak vést zdravý život po všech stránkách a sám si naplníš hlavu nějakou globální konspirační teorií?? To já si tedy radši budu v poklidu plnit svoje nesmyslný sportovní cíle…

BTW kolem toho HAARPU sem před pár lety jel na kole…to sem ještě netušil co to vůbec je. Viděl sem to ze silnice. A nemyslím si, že by tohle poměrně malé zařízení dokázalo celosvětově narušit podnebí. Prostě pár zrcadel no. Nepřeceňuj lidské schopnosti. Přírodní síly jsou daleko větší 

>> pes, 19. 01. 2013 10:20:22

máš pravdu, jdu raději na terénní fartlek,

Tohle vlákno se zájmem sleduji už delší dobu a přestože jsem bývalý makrobiotik (z donucení ) tak tady dost nestíhám co se tu píše. Každopádně skoroporfíkům jako jsou SlavoK a nebo Pes doporučuji, aby toto vlákno rychle opustili a už se sem nikdy nevraceli protože pokud by se řídili těmito radami, skončí velmi brzo ve špitálu. Ano přemíra bílé mouky je špatná stejně jako i bílého cukru a o ztužených rostlinných tucích nemluvě. Nicméně třeba pro Psa je rada jednoduchá, určitě zapomeň na různé koláčky atp. to jsou hrozné sr…y, které ti akorát zatěžují organismus. Je třeba jíst co nejvíce produktů v základní formě a nejlépe nepřislazované. Co třeba jím já, snídaně bílý jogurt s medem a vločkami. Oběd těstoviny s tvrdým sýrem, rajčaty a zalité olivovým olejem. Také nezapomeň na to, že opravdová elita v dlouhém triatlonu aby zvládla odtrénovat velké penzum objemů každý den, tak používá velké množství potravinových doplňků právě proto, aby v krátkém čase doplnili spálenou energii. To je základ úspěšného tréninku 

>> rudo, 19. 01. 2013 09:56:24

tyhle konspirační teorie jsou už i na mně moc

k tématu: (pro Psa) zde je pekny clanek o Coltingovi, jak přestal jíst právě ty sušenky a pomohlo mu to, píše tam i příklady čím všechny ty „kokínka“ nahradil Má teda dost skvělé výsledky…