>> Hana Breburdová, 9. 10. 2008 23:25:29

Myšlenkové pochody, že by při snížení kategorií „mužská účast na běžeckých závodech značně poklesla“ mi přijdou neuvěřitelné. Myslím si,že představy žen, že tolik mužů běhá jen pro vidinu odměn ve své kategorii jsou nejen úsměvné, ale především je to projev patologického myšlení. Při počtu mužů na závodech i počtu kategorií se bedna týka cca 5–10% mužů. Převedeme-li to na kategorie žen – na 4 kategorie by mělo běžet ospoň 40 žen. Jinak jsem osobně zažil na jednom závodě, jak si ty a Jarka Pokorová povídáte, že jste ve své kategorii tři a že doufáte že už nikdo nepřijede, aby jste měly bednu jistou. Takže si nemyslím, že tady jde o motivaci měřit se se svými vrstevníky, jako spíše o motivaci hmotnou nebo o pseudoslávu (tři závodnice=jistá bedna – co je to potom za závod !!)

>> Dagmar Kubrová, 9. 10. 2008 11:48:07

Baroko byla velmi povedená akce. Zůčastnilo se ho 44 mužů a pět žen, nejsem si úplně jistý, ale myslím si, že jenom jedna (vítězka) do 35 let. U mužů to byla určitě víc než polovica, i nad 50 let jich bylo víc než žen. takže s tou spravedlivostí to není tak jednoznačné.
Ale snad nikdo nemůže myslet vážně, že tam příště můži nepřijdou kvůli nevypsání veteránských kategóríí. Nepotkal jsem nikdy běžce, který by si na to stěžoval. Pokud to mají některé ženy jinak, tak možná by měli pouvažovat nad „zrovnoprávněním“ svého myšlení.

>> Dagmar Kubrová, 9. 10. 2008 08:55:20

Patřím k pořadatelům výše uvedeného závodu Žebrácká pětadvacítka a nejsem pyšná, že máme jen jednu ženskou kategorii, nicméně čísla z letošního ročníku jsou zcela jasná.
Celkem 155 závodníků, z toho 19 žen. Nejméně obsazená kategorie muži 60–69 let – počet 14 (pomíjím kategorii 70 a více – 1 závodník, protože i žena nad 70 let by byla oceněna i bez předem vyhlášené kategorie).
Ale co považuji za ještě důležitější? Pokud vytvoříme kategorii ženy nad 35 let, naše současné nejlepší běžkyně si pohorší (mimo hlavní věkovou kategorii není finanční ohodnocení), protože všechny ženy na stupních vítězů by patřily do kategorie nad 35 let. A co teď volit rovnoprávnost či nikoliv?
Ještě pro úplnost počet žen nad 40 let: 3.
Ahoj Šárka

>> Filip, 9. 10. 2008 22:48:51

podle mě by pro pozici na bedně měli všichni vyvinout srovnatelné úsilí, jak v tréninku, tak v závodě…stát na bedně proto, že v dané kategorii jsou jen dva závodníci/závodnice tuto metu degraduje, protože se tam může dostat někdo, kdo si to vlastně svým tréninkem a výkonem nezaslouží
já tréninku moc nedám, tomu odpovídají i mé výkony, ale taky ambice. Na bednu nemyslím, pro mě je motivací být „rychlejší než loni“ nebo aspoň „nebýt horší“, případně „tentokrát předběhnout kamaráda Frantu“…

>> ŠAKR, 10. 10. 2008 10:29:50

A co dát finanční ceny do celkového pořadí žen i mužů a vítěze věkových kategorií odměnit věcnými cenami? To je dle mě fér, protože u nás existuje nejen diskriminace pohlaví, ale i věková, a to i u mužů. Často jsou totiž veteráni i veteránky celkově úspěšnější než jejich mladší kolegové a doplácí jen na svůj dřívější rok narození. Kdybyste vypsali např.kat.žen nad 40, určitě by bylo víc účastnic, ač při počtu 3 běžkyň už byla podmínka vypsání kategorie splněna.V pro­pozicích i výsledcích jste měli uvedenou kat.M70, ač vám tam přijel jen 1 běžec. DK

>> Serža, 10. 10. 2008 10:51:29

Souhlasím, i má motivace je být „rychlejší než loni“ nebo aspoň „nebýt horší“, případně „tentokrát předběhnout kamaráda Frantu“…
Z některých příspěvků ale jasně vyplývá pocit některých žen, že by měly být odměněny za to, že vůbec přijedou :(

>> MirO, 10. 10. 2008 11:26:18

Jistě, že máte určitým způsobem pravdu neb ještě nejste za zenitem, ale od určitého věku tuhle skutečnost poznáte, že výkony jsou horší a horší a možná nejen při běhu…I když úsilí je stejné nebo dokonce větší…

Za sebe bych jen upozornil, že stejné prémie nebývají zvykem ani v tenisu či jiných sportech. Klidně přiznám ženám odměnu jako chlapům (stejně to je v rámci mnoha hobby akcí slabá motivace dostat místo 200Kč celých 300Kč, když projedu na start totéž …). Sám jsem na bedně jen na úplných sranda akcích, kde vyfásnu čokoládu Pokud se vezme hledisko kolik se vybere na startovném od žen/můžu, tak je výsledek předem jasný! Má-li být závod dotován jen výběrem startovného není šance na změnu. Na druhou stranu nevyhlásit 1ženu v kategorii, když je vypasána nepovažuji za fér, tady bych na hledisku min 3 nelpěl. Ohledně kategorií – asi by se mělo vydat obecné doporučení, jak navrhuje Ivo Domanský. A dámy stěžující si na to, že nejde závodit bez věkových kategorií bych odkázal na některé výsledkové listiny, kdy ženy nad 45 poráží mladé (Paulů, Mališová), u chlapů též padesátníci vypráší leckdy i mnohem mladší! Sám vyhledávávám celkové umístění (mužů i žen dohromady na cílové pásce) a nezajímá mě, zda jsem čtrnáctý v kategorii, ale jestli jsem 62.celkově. Z ekonomického hlediska vyjde pro 90% hobby běžců bez top výkonnosti samozřejmě nejlepší neběhat závody příp jen ty, na které se dopravavím do 50Kč! Sám proto vynechávám pohárové závody na druhém konci republiky – takový nadšenec nejsem!

>> MirO, 10. 10. 2008 08:57:02

Milý MirO, z Tvého příspěvku čiší pouze zášť, zřejmě jsi nepochopil tu hlavní myšlenku celého předmětného tématu. Řada žen veteránek, kterým je i přes padesát let soutěží na závodech s běžkyněmi i o dvacet a více let mladšími (když je vypsána pouze 1 kategorie „ženy“), ptám se, kdy jsi Ty naposledy běžel v kategorii se soupeři i o dvacet let mladšími? A znovu opakuji názor, že závod, kde společně běží muži i ženy a u mužů je vypsáno kategorií 5 i více a pro ženy maximálně dvě, považuji za diskriminaci závodnic, ale běhat mě baví a o tom to je…

>> Hana Breburdová, 10. 10. 2008 21:42:51

Nevím o jaké zášti tu mluvíš. Jak už jsem psal jinde, vždy se dívám na celkové výsledky (je pro mne lichotivé, že předběhnu spoustu o dvacet let maladších). Napíšu ti to tedy znova. Připadá mi nenormální požadovat více kategorií (a více cen a financí) pro ženy když je ůčast žen minimální. I tři ženy v kategorii jsou málo. Jak už psal někdo jinde, ceny pro vítěze kategorií se pořizují s převážné většiny ze startovného. Když se ženy nesejdou, není s čeho brát. Leda bys to myslela tak, že by se na vás muži složili, ale to by byla teprve ta pravá diskriminace.

>> MirO, 13. 10. 2008 07:53:39

V sobotu jsem se zúčastnila v Praze XP krosu.Měli vypsané 3 kategorie pro muže (juniorská, do 39let a nad 40 let)a rovněž stejné kategorie pro ženy.
Nás žen nad40 se tam sešlo 9 – snad souhlasíš,že to není zas tak málo? Pár 50-níků tam sice přijelo, ale mnozí se řídili termínovkou,kde byla chybně kat.muži 50 uvedena. 60-níci tam byli jen 2, 70-ník žádný.Proč nepřijeli? Je to jasné, jeli jinam,kde kategorii měli, tento víkend byl výběr. Pořadatelé tohoto závodu by mohli taky namítnout,proč by měli chtít kategorii, když těchto veteránů není dostatečný počet?Je to prostě začarovaný kruh …

>> minusak, 9. 10. 2008 20:28:35

Vidím to tak, že se nejedná (většinou)o bednu, ale právě o porovnání. Jak celkové, v tomto dělení kategorií rozhodně nehraje roli, tak právě v rámci kategorie. Vylepšení času jistě potěší jak třicetiletého tak šedesátiletého běžce, ženu i muže. Ale v celkovém hodnocení šedesátníka neposune o tolik vpřed, protože většina šedesátníků bude běhat pomaleji právě z důvodu svýho věku a i zlepšení o stejný počet minut jako u třicátníka ho bude držet v celkovém hodnocení v zadních pozicích. Ale pokud bude mít svoji kategorii, potěší ho nejen zlepšení, ale i třeba to, že se posunul z druhé třetiny šedesátníků do první třetiny, což se mu u elkovýho pořadí už(třeba) nepodaří, i když tréninku věnuje třeba více času než lecjaký třicátník. U některých proto zařazení odpovídající kategorie dle věku i pohlaví bude jednou z dalších motivací zlepšení. Tohle je podobné i u cyklistických závodů – stalo se i to, že baba 32 let startuje v jedné kategorii s letošní účastnicí olympiády, ženou v první světové desítce. Jistě, je to přehnané přirovnání, ale založené na stejném principu. A ten je: srovnávat srovnatelné.

Téměř na každém závodě na to přijde řeč. Tedy v dámské šatně (je-li jaká), nebo v dámských sprchách. Diskuze (tedy, ona to diskuze nebývá, neboť ač ženy, býváme názoru velmi jednotného) bývá vzrušená. A snad je dobře pro pořadatele, že v dámských sprchách nebývají. Polemický názor k tomuto článku vydáme 10.10.