>> runtachykard72, 30. 05. 2016 18:32:06

..vo vacsich mestskych aglomeraciach permanentne v ovzdusi cítit vyfukove exaláty.Aj ked ich nahodou gilwen necíti(nakolko ma chronicky znecitlivene vnemy,zmysly,za­príčinene znecistením ovzdusia),mozem ju ubezpecit,ze su tam.Sposobuju chron choroby a vraždia.

Vnimajme veci komplexne.

>> runtachykard72, 30. 05. 2016 17:33:34

kolko denne predymis ?

a kto vsetko to musi okolo teba dychat

a kludne zaloz vlakmo o smradlavych autach, ale nepouzivaj to ako vyhovorku

>> rudo, 30. 05. 2016 18:41:04

Škatulka na mesiac,tj 20 cgrts

>> rudo, 30. 05. 2016 18:41:04

Argument Runtyho mi přijde nesmyslný, to je podobné, jako by argumentoval, že nemůže vadit radon ve zdech, když je tu třeba radiace z kosmu. Prostě kouřením se v okolí kuřáka množství škodlivých látek zvyšuje, a to je hlavní problém. Pokud si bude kouřit ve zmíněné bublině, či bude brát nějaká nikotinová svinstva v tabletách apod., tak je to jeho věc. Ale pokud bude v létě kouřit na balkonu svého bytu v paneláku, a kouř naleze do ostatních bytů otevřenými okny, tak mi to prostě vadí. Možná jste někdy cestovali vlakem v době, kdy byly kuřácké vozy. V době špičky byly nekuřácké vozy beznadějně obsazené a přežít v kuřáckých se skoro nedalo. Myslím, že snad i kuřáci poznají rozdíl a ocení, že tam kouřit je zakázáno, podobně jako v autobusech.

>> runtachykard72, 30. 05. 2016 18:45:10

ako potom musia „argumentovat“ taki co daju 1–2 krabiocky za den ?

>> Petr Kaňovský, 30. 05. 2016 18:50:00

kedysi sa dymilo aj v lietadlach a boli tzv nefajciarske sedadla, haha

ja som koli fajceniu vo vlakoch vzdy stal na chodbicke vo vozni pre matky s detmi

>> jm1, 30. 05. 2016 19:06:32

Hospoda je jedno z mála míst, kde mi kouření přijde „normální“. Jako kde jinde mají ti chudáci kouřit? Buď taky trochu demokrat.

Bude-li mi smrdět kouř z přepáleného oleje, tak nepůjdu pracovat do McDonalda – jasnější?

Bude-li mi kouřit kolega v účetní kanceláři, tak tam se to jaxi nepředpokládá, tak tam bych to řešila zákoníkem práce a pod.

>> gilwen77, 30. 05. 2016 19:15:32

Do kuřácké místnosti bez obsluhy? Pamatuji, že taková bývala už kdesi na dovolené před lety, prostě kuřák si koupil nápoje, či co chtěl, v restauraci, a pak se i s tímto odebral do odděleného prostoru (další místnosti), říkalo se tomu tam „hulákárna“.

>> Petr Kaňovský, 30. 05. 2016 18:50:00

..ked budeš permanentne fungovať s detekčným rúškom na ústach ,ako inhabitants pekingu,moje argum.sa budu javit presvedčivejšie.Kto je na rade.Praha?…Os­trava?

Pôjdeš si zsbehnut maratón do pekingu?…alebo bojkot?vadí?nevadí?

Fajčiaci sused na zástavke mhd je vacsie zlo?

Mas na vyber,tj inhalace spalenin ropnych produktov vs tabaku

Ještě k těm hospodám – možná dobré vědět, že každý nežije jen ve velkoměstech, kde jsou desítky možností. Narazil jsem na celkem velké vesnice, či i menší města, kde je jediná hospoda, a pokud po lidech nechceme, aby jezdili či chodili kilometry daleko (někdy i desítky), tak jinou možnost nemají. Znám přitom kuřáky, kteří si rádi zakouřili sami, ale smrad v hospodách jim vadil, už jen proto, že jim smrděl dým jiných značek cigaret, než sami kouřili, či že chtěli kouř cítit, když chtěli sami, a ne, když jim byl „vnucen“ od jiných.

>> runtachykard72, 30. 05. 2016 19:21:47

No, raději si na start Košic vezmu sebou ten octový rozprašovač, kdyby sis tam chtěl v mé blízkosti na startu zapálit. 

>> runtachykard72, 30. 05. 2016 19:21:47

Výběr v tomto případě nemám, mám tam součet obojího, což je horší než jedno i než druhé …

>> Petr Kaňovský, 30. 05. 2016 19:31:11

Porovnavali by sme neporovnatelne(roz­sah a velkost neg ucinnosti a škôd cinitelov v pôsobnosti) 

Iba som chcel naznacit nezmyselnost celej.debaty o neg vplyvoch fajcenia pre okolie.(mlátenie prázdnej slamy)(Problem je v komplexe,systéme)

Po M furt jednu zakurim

>> runtachykard72, 30. 05. 2016 19:42:38

Problém vás, kuřáků, je fakt, že vy odmítáte pochopit, že nás vaše chování obtěžuje. Že nás váš kouř štípe do nosu, smrdí nám, smrdí nám oblečení, dusí nás a prý nám i škodí na zdraví. Že nám nevadí kouření, ale vadí nám to, že nás tím obtěžujete.

I když vám to 100× napíšeme – prosím, nekuřte nám pod nosem, tak budete hledat vyhovorky, že je dalších 10 věcí, co nám vadí, tak proč řveme jen na vás. Místo abyste hledali způsob, jak koexistovat.

>> runtachykard72, 30. 05. 2016 19:42:38

debata vobec nie je nezmyselna, len to ako fajciar nikdy nepochopis

>> gilwen77, 30. 05. 2016 19:51:18

..kazdy niečim trpíme.To je v poriadku.Je to daň za blahobyt a prebytok.Tak sa mi vyplač na ramene.Bohužial,len tam siahajú kompetencie bezneho smrtelnika(včetne Teba) v kozmopolit. spoločnosti rozlicnych názorov,vyzna­ní,záujmov,plnej rozporov a konfliktov.

>> gilwen77, 30. 05. 2016 20:29:17

Ta harmonizace ovšem má i své výhody. V okamžik volného pohybu osob v rámci EU je jednodušší vědět, že v celé EU se jezdí vpravo, chodí vlevo, kouří v hospodách a nekouří v divadle, než aby člověk musel pokaždé zjišťovat, co v které zemi aktuálně platí. Vlastně je to obdobné, jako že platí podobná pravidla v jednotlivých krajích ČR, jen je to ve větším prostoru.

>> runtachykard72, 30. 05. 2016 20:23:28

Vlastně stačí jediné – apriori předpokládat, že kouř lidem v okolí vadí, a jednat stejně, jako bys chtěl po druhých, kdyby vadil Tobě. Příklad: netřeba kouřit na balkoně, ale je možné sejít dolů, udělat 20 kroků, a kouřit venku, či nekouřit na hranici zastávky, ale kousek popojít dál apod. Pak by nebylo ani potřeba těch různých zákazů apod. Děkuji té většině kuřáků, kteří už podobná pravidla dodržují.

>> Petr Kaňovský, 30. 05. 2016 20:44:57

pRave ze v EU se v hospodách uz témeř nikde nekouri

>> gilwen77, 30. 05. 2016 19:51:18

Kuřáci právě hledají způsob jak koexistovat. Chtějí se zavřít v označených prostorách.

>> Ňufa, 30. 05. 2016 21:39:51

Ve Španělsku i jinde jde o DÁVNO vyřešeny problem

>> Ňufa, 30. 05. 2016 21:39:51

""" Kuřáci právě hledají způsob jak koexistovat. Chtějí se zavřít v označených prostorách. """

to je silene naivni

jako ze zbytek dne anebo tydne nebudou kourit,ze jo ?

>> rudo, 30. 05. 2016 21:52:14

Jasně, stejně jako auta s lichými čísly na konci značek smí v některých velkoměstech do centra pouze v určené dny a ta se sudými čísly zase ve zbytku týdne…:-)

>> Jachym, 30. 05. 2016 22:16:44

Tuším, kolik peněz se tam ztratí a kolik lidí se na tom přiživí, ale zajímá mě výsledek, a ten je slušný. Spousta nových hřišť, sportovišť, cyklostezek, snížení emisí, snížení tarifů na volání ze zahraničí, možnost cestovat bez pasu, možnost platit společnou měnou v části zemí (nechápu, proč ČR už euro dávno nezavedlo, když přitom v praxi fixuje kurz Kč vůči euru už celkem dlouho) a mnohé další. Takže tomu všemu fandím!

>> Petr Kaňovský, 30. 05. 2016 22:23:39

njn, každý má své priority

>> gilwen77, 30. 05. 2016 22:28:09

Jani, s vínkem mám v posledních měsících velmi výrazné manko:-).

Stran toho projektu, zatravněná pole neosejeme, neb bychom přišli o dotace, a i kdybychom je oseli, co pak s tou produkcí sami samotincí,

řepa je už dávno dávno zasetá.......­............. a letos je ještě předpoklad, že kdo zasel, tak nejen sklidí, ale i prodá:-)

ano, golfová hřiště mne neoslovují...­............ nicméně můj problém

a inteligentě implementované cyklostezky miluju:-)

Steven

>> rudo, 30. 05. 2016 22:41:04

LOL.

>> gilwen77, 30. 05. 2016 22:28:09

Koukám, že u vás někteří považují křik ptáků za odporný, viz zpráva

Cyklostezky myslím hlavně tam, kde dosud vedly jen silnice a žádné pěšiny nejsou. Na některých místech na Přerovsku mi to přišlo pro cyklisty dost nebezpečně – neříkám nic z pohledu preferencí běžce, s takovými blázny se samozřejmě nepočítá 

>> rudo, 31. 05. 2016 08:56:06

To sice ano, ale kurz dotyčná banka dnes má 27,58640 (kurz nákup 26,45160). A bez hotovosti se neobejdu ani v ČR, dokonce na vlakovém nádraží v Ivanovicích na Hané mi neprodali lístek při platbě kartou, protože prostě ještě nemají terminál (naštěstí jsem měl nějaké drobné na vlak do Vyškova a tam už karty přijímali), natož někde na východě Slovenska. 

>> Desert, 31. 05. 2016 09:32:21

KM predsa vlastni WS

oni blizneci bratja

Je sice pravda, že kouření je jen jeden z mnoha společenských problémů a zdraví společnosti ohrožuje mnoho dalších jevů. Jistě není vhodné nevidět pro stromy les. V řadě případů, na které kuřáci poukazují (profláknutá taktika na odvedení pozornosti), se však jedná o záležitosti diskutabilní. Další jsou jednoznačně škodlivé, avšak pro moderní společnost bohužel nepostradatelné a těžko odstranitelné. Zatímco kouření je jednoznačně zbytečná věc bez jakýchkoli pozitivních přínosů, pouhý zlozvyk a drogová závislost. Jistě nelze jedním rázem napravit svět, ale přesto má smysl se snažit ho vylepšovat, alespoň v drobnostech, včetně boje proti kouření.

Podstatou problému je právě ten vliv na kuřákovo okolí. Když pomineme komplikovanější úvahy na téma léčby zničeného zdraví kuřáků (což se jistě netýká jenom jich) ze společných prostředků, tak by jistě nikomu nevadilo, pokud by někdo kouřil striktně mimo jeho dosah. Jenže když jsou nekuřáci sobecky obtěžováni ze strany kuřáků, nelze to připustit. Právo jednoho končí tam kde začíná právo druhého a právo na čistý vzduch musí být ve společnosti nadřazeno právu na drogový požitek. Kdyby byli všichni kuřáci soudní a slušní, tak by dokázali kouřit tak, aby to nikomu nevadilo a žádné zákony by nebyly třeba. Jenže když většina z nich se pod vlivem závislosti chová jako sobecká hovada, tak není zbytí. Jistěže žádné zákazy a příkazy nic stoprocentně neřeší, ale přesto mají smysl a společnost se bez nich neobejde. Lidi prostě nejsou andělé a nežijí v ráji, ale v reálném světě.

Hospody jako místa určená pro kouření mi přijdou kontroverzní, protože kouření s pitím alhoholu nutně nesouvisí, pouze částečně koexistuje a do hospody chtějí chodit i nekuřáci. Mě to naštěstí tolik netrápí (navštěvuju jen vyjímečně), akorát někdy zaznamenávám potíže ohledně jídla (polední menu v restauracích). Zažité pojetí hospody jako přirozeně kuřáckého místa je špatné. Je třeba to vnímat naopak (hospoda defaultně nekuřácká a pouze případně tam zřídit vyhrazenou místnost pro kouření) a ne jako dnes, že je nekuřácká hospoda vnímána jako něco exotického a milostivý ústupek nekuřákům. Řeči typu nechat to trhu jsou mimo, reálné prostředí má daleko do teoretických modelů. Ochrana zdraví pracovníků je jistě zásadní věc. Samozřejmě, že komu to vadí, pracovat v hospodě nemusí, ale při stejné logice bychom mohli rovno odbourat veškeré BOZP na všech pracovištích. Kuřárny bych si představoval jako izolované objekty (místnosti, případně celé budovy) technicky zajištěné tak, aby z nich nemohly unikat nežádoucí exhalace do okolí (ne jako současná parodie v podobě vyhrazených místností v restauracích, kde chybí účinné bariéry a celý prostor funguje jako spojené nádoby). Klidně ať jsou taková místa k dispozici všude možně, pokud nepřekáží a kuřáci si to zaplatí. Veškerá omezení mám samozřejmě na mysli v zalidněných oblastech, kde kouřením dochází k obtěžování dalších lidí. Mimo civilizaci ať si každý kouří jak chce, samozřejmě rovněž při respektování nutných omezení (nepodpálit les, neznečišťovat přírodu nedopalky apod.).

Ideální, kdyby šlo společnost naráz změnit na nekuřáckou, jenže to je nereálné, protože kouření je drogová závislost a tu nelze jednoduše vyléčit. Většina kuřáků to samozřejmě nedělá ze zlé vůle a škodolibé snahy obtěžovat okolí. Sami jsou oběti, což je však nezbavuje svéprávnosti a odpovědnoosti za škody na okolí. Alespoň kdyby bylo možné zajistit, že by nepřibývali kuřáci noví a problém by se časem sám vyřešil (současní kuřáci závisláci by postupně vymřeli). Jak to ale efektivně zařídit, aby s tím mladí vůbec nezačínali (víme jak ošemetná je jakákoli osvěta a propaganda mezi dospívajícími). Něco se s tím ale dělat musí a jedině změna celospolečenského vnímání může problém vyřešit (aby kouření nebylo vnímáno jako in a hrdinství, ale jako něco negativního, méněcenného, nepatřičného, kuřáci jako spodina společnosti apod.). Nějaký posun v tomto směru přeci jenom proti minulosti je. Především ve vyspělých zemích, u nás bohužel zaostáváme jako obvykle, ale přesto aspoň něco málo. Věřím tedy, že se časem kouření podaří vymýtit nebo aspoň silně omezit, ovšem jak jsem psal, bude to ještě běh na dlouhou trať (a potom jistě nenastane ráj na zemi, je řada jiných problémů, připadně přibydou jiné). Třeba ale dojde k nějakému zvratu a změny proběhnou rychleji, než se nadějeme. Kdo by si třeba ještě před pár lety pomyslel, jak to bude dneska v naší zemi s běháním (a kondičním sportováním obecně). Nejsem sice zrovna přítel masových módních trendů, ale i ty můžou být někdy dobré. Současný trend ke zdravějšímu životnímu stylu je faktem, tak se s ním doufejme sveze i odklon od kouření a dočkáme se časů, kdy bude platit, že normální je nekouřit.