to je prostě takovej náš fórum Kocourkov, jako když se dokola baví lidi o tempu OV a pak tady padaj časy 4:30/km jako lehký proběhnutí a podobně a dotyční k času aspoň hluboko pod 3 jsou vzdáleni na míle daleko. Každej radí o 106, ale aspoň trenérskou dvojku nebo trojku, aby tady člověk pohledal. V tom případě se pak jeví, že to je takovej guláš a nejlíp prostě vychází rada běhej si tak jak Tě to baví a naplňuje, nějaká osnova není na škodu, když člověk cítí, že to je tak pro něj přínosnější.

>> bjerndi, 05. 11. 2015 12:26:57

však to tak ber, nikdo Jance nenutí běhat tak nebo jinak. Vždy jsou tyto diskuze jen o vlastních zkušenostech, nikoliv o vnucování nějakého systému někomu kdo je úplně jiný než ten druhý. Taky Janka běhá jak chce a jak cítí, tak v tom nevídím problém. Jen se jí diskutující snaží informovat o všeobecných pravidlech pro zlepšování. A myslím, že Petr, Slavo, atd nejsou žádní začátečníci, kteří by jí chtěl nějak špatně radit.

>> bjerndi, 05. 11. 2015 12:26:57

Pro základní orientaci doporučuji Jance a dalším přečíst toto

Jinak samozřejmě je možné si najít nějakého trenéra a trénovat podle jeho vedením – my jen můžeme poskytnout osobní zkušenosti.

Filipe, pokud Ti záleží na desítce pod 40, tak co se třeba 1–2 měsíce vykašlat na cokoliv rychlejšího než 4:00 a běhat jen 4:00 a zbytek volně? Zvládneš třeba 8–12×1 km, 4–6×2 km či později 3–4×3 km tímto tempem? Jak by se Ti to tempo dostalo do nohou, tak by se asi nestávalo ani to, že v závodě přepálíš 1.km. Můj názor je, že máš na to, abys dal pod 40 minut během pár týdnů.

>> bjerndi, 05. 11. 2015 12:26:57

…a tímto erudovaným příspěvkem jsi chtěl sdělit co komu? Nám všem tu že jsme úplně blbí? Ono tedy popravdě řečeno ani s nějakou tou trojkou dvojkou trenérskou ty rady nemohou být na dálku (a bez diagnostiky stávajícího stavu a znalosti historie běžce) moc konkrétní, a dále často i kvalifikovaný trenér dokáže svého svěřence během pár let soustředěné péče spíš zničit, než vést k dlouhodobé prosperitě.

(nicméně ohledně OV a 4:30 naprostý souhlas)

>> MartiNo, 05. 11. 2015 12:46:44

jen jsem chtěl sdělit to, že příspěvky typu o nutném předpokladu a podobně na mě působí stejně jako ty s OV … Jinak jsem stejně blbej a trenérskou dvojkou ani trojkou nedisponuju

>> bjerndi, 05. 11. 2015 12:50:25

Ty předpoklady vycházejí ze statistik, jak to vychází u většiny běžců. Je to stejné, jako když se tu mnohokrát psalo, že čas maratatonu se odhadne tak, že se použije čas půlmaratonu, ten se vynásobí dvěma, a k výsledku se přičte 6–10 minut u specialistů či 20–30 minut u lidí, co na maraton netrénují. Takže bych to aplikoval, že málokdo dá maraton pod 3h, pokud nemá půlmaraton pod 1:26 (lépe 1:25), tedy že předpokladem pro maraton pod 3h je půlmaraton pod 1:26. K tomuto netřeba mít trenérskou dvojku či trojku. 

>> Petr Kaňovský, 05. 11. 2015 12:42:33

ahoj Petře, určitě, tempo 4 min/km a přesně tyto typy úseků mám v plánu jako ladění na závody na jaře. A k tý osmistovce, to není tempo ale čas v min. Tempo 3:15 zatím není v mých silách 

>> filipoinzagi, 05. 11. 2015 13:13:11

Aha, to jsem přehlédl, že to není tempo, díky za upřesnění. 

V tom případě je to v pořádku, 3:12/800m je právě to 4:00/km, což chceme, abys trénoval.

>> bjerndi, 05. 11. 2015 12:26:57

Trosku te chytnu za slovicko – pro odlehceni . Protoze jediny pripad kdy nekdo radil 4:30/km jako lehke probehnuti si pamatuji, ze psal Mato mne a uz je tomu par let. Bylo to neco jako:

Ked si taky unaveny, ze pri volnom behu to samo bez namahy nejde pod 4:30/km tak sa v ten den na to radsej vykasli a zostan doma.

tak trochu motivačního videa Určitě znáte:

https://www.youtube.com/watch?…

Takze a uz jsem zpet z behu. Postak uz mi prinesl startovni cislo na 15km a budu beznadejne startovat z posledniho pole, co ma start o hodinu pozdeji nez start prvniho pole, takze vitezove uz budou v cili a ja jeste na startu 

a ted k behu. Takze dala jsem si 3km rozklusu sedmickovym tempem, pote 800m fakt naplno, ze jsem pote musela dalsich 500m prejit do chuze, abych se vydychala a pak vyklus 4km opet sedmickovym tempem…

A ted, co vsechny zajima 800m jsem dala za 3:34

Pro srovnani v cervenci jsem bezela 12min beh a dala jsem 2.17km

>> Janka86, 05. 11. 2015 13:32:54

, jen tak dál děvče

>> bjerndi, 05. 11. 2015 12:50:25

Tak to já zas nějakou tou kvalifikací trenérskou disponuji, ale nikoli v atletice, jelikož pokus o státnice z ní byl zmařen již při zahřátí a rozcvičce vedené VŠ pedagogem (tuším s I.tr.tř.) natržením stehenního svalu, se kterým jsem sice ještě splnila limit hladkého sprintu, ale překážky fakt nešly Ale i v tom, v čem jsem ofiko ok, mohu s čistým svědomím takhle „po internetu“ radit hobíkovi akorát tak „hlavně v pohodě“ 

>> Janka86, 05. 11. 2015 13:32:54

Pekné, že sa dokažet dat takú intenzitu.

Asi si neni zregenerova, ale :

• pisalo sa tu , že 800m je (okrem 400m) najhorsia trat
• v treningu sa nik a este na takej vzdialenosti nedokaze až tak hecnuť ako v zavode
• predpokladam , že si to merala GPS
• si tesne po viroze – si pisala
• prevcerom, alebo kedy si ledva dokoncila trening

V každom pripade si aspon o 8 sekund horsia, ako to malo byť. Zamysli sa hlavne na poslednými dvomi bodmi, co som napisal. To vypada, že je to hlavne ich dosledok. Za jeden den si sa predpokladam nemohla z takej kombinacie dostat.

Pro srovnani v cervenci jsem bezela 12min beh a dala jsem 2.17km

V Cooprovi perfektne zlebsenie

Teraz by to zodpovedalo voci 800m (3000m) na 2.420m ( 2510m)

>> ivan99, 05. 11. 2015 14:17:37

no jsem po viroze a stale ne 100% ok, jeste mam rymu. Priznam se, ze po 400m behu to bylo o mentalni sile vydrzet do konce a nespomalit, protoze mi mozek rikal, ze se mi tak rychle bezet fakt nechce… K pocasi dodam, ze je dnes 14stupnu, po desti a 85% vlhkost vzduchu… Jo a merila jsem dle gps v mobilu

A jeste ma poznamka k tomu rekordu z 3KM, ted jsem se zpetne divala na zaznam z gps a ta namerila 2.87km, takze ta trat asi nebyla spravne zmerena…

>> Janka86, 05. 11. 2015 14:27:21

Mrkol som aj na to ,že osobak na 10K si si zabehla pred týždnom. Na to treba už dlhsiu regeneraciu.

Potom viroza ak sa nemýlim ( mozno k nej prispel aj ten osobák)

Potom este ten nezmyselný trening za každu cenu, co ti Brutto 1. skritizoval.

Nakladaš si na seba. Musiš sa na to pozerat z pohladu, že zanedlho mas zavod a to nie hociaký, ale zatial tvoj najdlší.

Toto je strasne individualne. Mozno skusenejsi bezci vedia viacej. Musis byt mooooóc opatrna. Tebe nejde o 30 sekund. Radsej byt 5× viac zregenerovaný ako treba, ako len o trochu menej.

• mas fyzicku prácu, možno aj menej spanku ako treba.

Ja by som na pár dní upne vypol, potom len lahke behy skor rege, ale urcite bez intenzity. Ku koncu týždna by som uvidel mozno dal par roviniek v tempe 15K.

Tak ráno po návštěvě zubařky 4km 28,44min,odpoledne 12km 1,15,24 hod.

>> ivan99, 05. 11. 2015 14:36:58

ja vim, ted uz zadne testy do zavodu neplanuji, jen kratsi a pomale behy… k tomu uternimu behu- ja mam strasny strach, ze kdyz vynecham treba tyden, tak ztratim tu kondici, co ted mam. Konecne se mi dari behat pro me uzasne casy a nerada bych to menila… Nicmene mam 10 dnu do zavodu a plan je zitra ci sobotu po praci 30min, v nedeli pomaly delsi beh kolem 1.5h a pristi tyden jen 2× po 30min…NO a pak uvidime… Ja se znam, ze urcite pojedu na maximum a bud to zabehnu za to, co chci a nebo nezabehnu, kdyz ne, svet se nezbori. Ja to beru jako pripravu na HM…

>> Janka86, 05. 11. 2015 14:32:56

Na GPS sa 100% nespoliehaj.

>> Janka86, 05. 11. 2015 14:43:41

Toto za teba nik nevyrieši. Radsej stratit 30s ako 10 minút.

Dneska po praci muj „rozjimaci“ beh cital 10km v prumernem tempu 6:33min/km. Skoda, ze jsem nemohl zaznamenat atmosferu, ktera na me dychla pri pohledu pres borskou prehradu. Vlastne jiz zapadajici oranzove Slunce se zracilo na hladine, nad kterou se vznasel lehounky mlzny opar. To vse bylo lemovano pestrobarevnymi korunami stromu prehradu obklopujiciho lesa. Proste nadhera 

Dnes celkem 13 km, 2 km rozklus tempo 4:55. Nejprve chci řici, že jsem spokojen, i když jsem dal jen 2×4×800 m, 1 km výklus. Bylo to vlastně 6,4 km v tempu pod 4 min, což jsem nikdy neběžel. Do třetí serie se mi už nechtělo, nohy mi děkovali za 3 dny dřiny ale že už další 4 úseky ne Taky jsem cítil, že to je ideální množství pro dnešek. Taky mi začala být zima. Mezi úseky 2 min mezichůze. Tedy jednotlivé úseky 800 m (3:01 min, 3:07 min, 3:08 min, 3:07) x (3:08 min, 3:06 min, 3:09 min, 3:09 min).

>> Janka86, 05. 11. 2015 13:32:54

Je vidět, že tě běhání baví. Asi jsi to běžela v terénu, takže zbytek textu ber jen jako přátelské pošťouchnutí 

Jen abys věděla, kam se můžeš (a jistě budeš) posouvat. Mrkni na pár čísel z veteránské ligy ČR 800m žen. Je to dráha, ale pro srovnání je to docela prča:

• 39 let 2:26
• 41 let 2:42
• 67 let 3:37 (hahahahaha, babča a jak ještě umí pelášit)

Hmmm, budiž mi útěchou, že tu šedesátku tedy skoro sedmdesátku bych na dráze trhla, ale ty dvě by mi na 200m ovále nejspíš ukázaly podruhé záda 

Další z pohodových a velice pomalých běhů, tentokrát pod most, kolem letiště do Ú.Lhoty, tam jsem si dal jeden krát stoupání a pak pomalu domů kolem hrušky. Běžně za tmy mám na čelovce 3 lm, ale dnes byla taková mlha, že jsem musel přitvrdit a i těch 40 lm mělo co dělat aby se prokousalo skrz to mlíko. Ale byl jsem vidět minimálně na 200 m, to bylo vidět jak řidiči tlumili světla. To mi ale hlava nebere, v mlze a dálkové, HM, zkoušel to někdo? Dyk nejní nic vidět!! Ale jinak moc pěkný běh.

>> gilwen77, 05. 11. 2015 19:13:15

Ja se do veteranske ligy jeste nechystam aspon 6 let…nevim, od kdy se to pocita? od 36let??? V Holandsku je kategorie zena senior vetsinou do 35 ci 40 let…

>> Janka86, 05. 11. 2015 20:30:10

Nojo, když já nechci být za bestii. Nechtěla jsem tě úplně dorazit 

• ženy 800m hala 2:18

na ty veteránky mi přišlo reálnější, že natrénuješ, 35+ 

Edit: se divím, že se jim při té rychlosti nožičky nezamotají

>> gilwen77, 05. 11. 2015 20:42:26

tak to mam ještě 6 let nato to natrénovat

>> gilwen77, 05. 11. 2015 20:42:26

Lenka Masná letos měla v hale 2:03,25, na dráze pak 2:01,93, viz tabulky

>> gilwen77, 05. 11. 2015 19:13:15 taky jsem na desetiboji měla něco pod tři minuty .

>> Janka86, 05. 11. 2015 21:13:40 A jakou jsem z toho měla radost