Jsou nějaké zkušenosti s kofeinem, guaranou,… pro stimulaci výkonu ?

Kofein na dlouhých tratích rozhodně pomáhá zvyšovat výkon

[quote=Lubos M]Kofein na dlouhých tratích rozhodně pomáhá zvyšovat výkon[/quote] Kolik, kdy, v jaké formě ? Negativa ?

Mám minimální zkušenost s těmi podpůrnými prostředky, takže nemohu posoudit zejména rozdíl mezi tím, když je použiju, nebo nepoužiju. Kafe si před závodem obvykle dávám, ale nepřisuzuji tomu žádný velký pozitivní význam – naopak se vystavuji nebezpečí, že mi to bude vadit v žaludku. Loni jsem aplikoval gvaranu uprostřed běhu na Býčí skálu (30 km v kopcích) a nemohu potvrdit, že by mi to nějak výrazně pomohlo. Samozřejmě kofola při maratonu či jiném delším běhu mě osvěží, ale možná tentýž účinek má slazená magnézie, která má navíc dost potřebných minerálů… Čili jde možná spíše o ten cukr…

Pokud jde o pivo, myslím, že nepomáhá při rychlejších bězích, ale při obtížném maratonu či ultramaratonu člověka na asi 5 – 10 minut občerství, na dalších asi 20 minut totálně zleniví, ale pak se pokračuje dál…

Ještě jsem nikdy nevyzkoušel energetické tyčinky a gely…

Když na mě při maartonu ve Stromovce přišel hlad, snědl jsem za běhu půl slaného dalamánku, ale i to mě pak „zlenivělo“ … Takže při takových „krátkých“ aktivitách, jako je maraton, pokud člověk chce zaběhnout čas, je asi lepší nejíst… Při ultra, kde rychlost je věcí až druhotnou, na vhodné skladbě jídla dost záleží.

[quote=running-observer]Mám minimální zkušenost s těmi podpůrnými prostředky, takže nemohu posoudit zejména rozdíl mezi tím, když je použiju, nebo nepoužiju. Kafe si před závodem obvykle dávám, ale nepřisuzuji tomu žádný velký pozitivní význam – naopak se vystavuji nebezpečí, že mi to bude vadit v žaludku. Loni jsem aplikoval gvaranu uprostřed běhu na Býčí skálu (30 km v kopcích) a nemohu potvrdit, že by mi to nějak výrazně pomohlo. Samozřejmě kofola při maratonu či jiném delším běhu mě osvěží, ale možná tentýž účinek má slazená magnézie, která má navíc dost potřebných minerálů… Čili jde možná spíše o ten cukr…

Pokud jde o pivo, myslím, že nepomáhá při rychlejších bězích, ale při obtížném maratonu či ultramaratonu člověka na asi 5 – 10 minut občerství, na dalších asi 20 minut totálně zleniví, ale pak se pokračuje dál…

Ještě jsem nikdy nevyzkoušel energetické tyčinky a gely…

Když na mě při maartonu ve Stromovce přišel hlad, snědl jsem za běhu půl slaného dalamánku, ale i to mě pak „zlenivělo“ … Takže při takových „krátkých“ aktivitách, jako je maraton, pokud člověk chce zaběhnout čas, je asi lepší nejíst… Při ultra, kde rychlost je věcí až druhotnou, na vhodné skladbě jídla dost záleží.[/quote] Tak s tím pivem jsi mne dostal :D . Tohle bych nikdy nezkusil. PS: Pivo obsahuje sedativa ( humulin a lupulin ) , estrogen ( ženský hormon ) a kupodivu i alkohol ( tělo musí pro odbourání využít vzácný jaterní glykogen, který při běhu již neobnovíš )

Mně tam hlavně sedlo to, že to pivo (nealko) bylo hodně hořké. Já během toho běhu hodně plácal chemické věci a měl velmi překyselený žaludek. Velká nevýhoda piva v jakékoliv podobě při běhu v zimě je to, že člověka ještě více ochladí. V létě fajn, v zimě naopak.

[quote=Radek]Mně tam hlavně sedlo to, že to pivo (nealko) bylo hodně hořké. Já během toho běhu hodně plácal chemické věci a měl velmi překyselený žaludek. Velká nevýhoda piva v jakékoliv podobě při běhu v zimě je to, že člověka ještě více ochladí. V létě fajn, v zimě naopak.[/quote] A kudyma odcházejí z těla ty bublinky z piva ;) .

Všemi otvory :)

[quote=NNN]Jsou nějaké zkušenosti s kofeinem, guaranou,… pro stimulaci výkonu ?[/quote] Na marathonu ve Stromovce jsem pil velice silný čaj „CEYLON GINGER TEA“ značky Dilmah, který jsem si připravil z 10ks sáčků, ale louhoval je krátce (asi 3minuty), po té se uvolňují další škodlivé látky. Běželo se mi po té dobře, poprvé jsem se i zastavoval u stolku, tak snad mi to pomohlo, když jsem byl o 9minut rychlejší, než na Kladně. Protože kofein nepatří mezi drogy, lze ho užít, jinak uvádím další podrobnosti ze stránek Spankeru:

v sobotu 6.12.97 přednášeli na FTVS UK:

* Prof. Melvin Williams (USA) přední světový odborník na problematiku sportovní výživy
* Prof. George Nemann (SRN) odborník na vytrvalostní zátěže
* Dr. Renata Dlouhá (FTVS UK) sportovní dietolog

Celý seminář trval kolem 7 hodin, nechci zde popisovat, nebo rozebírat všechno co tam bylo řečeno, ani na to nemám čas. Pouze zde uvedu v bodech pár postřehů.

• pro trénink 10–12 hodin týdně je suplementace zbytečný přepych.
• pro vytrvalostní běžce je nejdůležitější podávání sacharidů a nevětvených aminokyselin
• není podstatné v jaké formě jsou uhlovodany podávány – sladkosti, těstoviny …
• optimální vysokohorská příprava je ve výšce 1800–2200m, min 14 dní, optimum 21 dní, 3–6× do roka

Podávání aminokyselin

* u pomalejších běžců se výkon zvýšil o 3%
* u rychlejších se nezměnil

Uhlovodany

* ovlivnění výkonu až o 20%
* především u zátěže nad 90min
* příjem glukózy v jakékoliv podobě
* inzulín nehraje žádnou roli

Kofein

* ve vysokých dávkách doping, dopingová úroveň 9mg/kg těl.hmotnosti
* kritická hranice 800mg
* vhodná tableta s 200mg před závodem (Vivarin)
* u maratonce na 2:30 zvýší výkon o 10min, u běžce na 3:30 o 15min
* šetří svalový glykogén
* káva obsahuje 100–150mg
* čaj 20–50mg

Soda bikarbona

* zlepšuje výkon především na krátkých tratích

Creatin

* účinnější s podáváním uhlovodanů
* třeba podávat s magnéziem, aby nedošlo ke zvýšení svalového napětí

Vitamíny a minerály

* Vitamín E podávaný současně s vitamínem C působí antioxidačně
* Důležité podávaní Selenu, Zinku
* B6 – pyridoxin
* a t.d. …

L-karnitin

* 30% špiček používá pravidelně
* neovlivňuje výkon přímo
* má smysl když se trénuje min 20hod týdně
* ve druhé přednášce: „podle posledních studií nezvyšuje sportovní výkonnost“

Chróm

* účinek jenom u těch, kterým chybí
* podporuje zvyšování svalové hmoty

Koenzym Q10

* nemá významné účinky pro zvýšení výkonu

Železo

* má smysl doplňovat jenom když chybí

To :Mirek K. Za „suplementaci“ je považovat i „jonťáky“ ?

Z Mirkova příspěvku jsem pochopil, že glykogen lze doplnit nejen ze složených sacharidů (těstoviny, rýže … ), ale i z mých oblíbených tyčinek MARS (karamelový slad + čokoláda=jednoduché sacharidy) popř. i z jiných sladkostí je to tak ? (jedná se o konstatování „není podstatné, v jaké formě jsou uhlovodany podávány“)

Byl by to velmi pozitivní poznatek :)

Taky bych někdy chtěl vyzkoušet tyčinku MARS místo Carbosnacku – je to blbost ? Carbosnack mi totiž po každém závodě přijde méně a méně chutný. (Nebo taky více a více nechutný).

Mirek K.: V jakém množství vody jsi těch deset pytlíků vykoupal? Zní to jak smrtelná dávka :)

[quote=Stanislav Junga]… místo Carbosnacku – je to blbost ? Carbosnack mi totiž po každém závodě přijde méně a méně chutný. (Nebo taky více a více nechutný).[/quote] Nemohu posoudit, ještě jsem Carbosnack neochutnal… Někdo by ovšem mohl namítnout, že právě kvůli tomu mi ve Stromovce ke konci spadla rychlost a nešlo to…

running-observer : Má to konzistenci (a tak trochu i chuť :) ) bezbarvého laku do kterého někdo zamíchal karamelu (jsou ale i jiné příchutě).

Lubosh : No já to risknu – 10.prosince na Býčí skálu vezmu tyčku MARS a uvidím. Jestli se mi osvědčí, tak jedinej problém vidím v tom, že v létě má tendenci roztékat horkem.

Lubosh : Kdepak Mars a rvát zuby, to mluvíš asi o Snickers. Mě připadá Mars celkem dobře skousatelnej. A hlavně ta chuť – ta sedne.

Jinak Býčina je v propozicích označená jako „výživná“ třicítka, takže myslím že tu trochu tuku tam spálím :)

[quote=Stanislav Junga]Lubosh : Kdepak Mars a rvát zuby, to mluvíš asi o Snickers. Mě připadá Mars celkem dobře skousatelnej. A hlavně ta chuť – ta sedne.

Jinak Býčina je v propozicích označená jako „výživná“ třicítka, takže myslím že tu trochu tuku tam spálím :)[/quote] Souhlasím… Klidně ji dej… Stejně to poběžíme vcelku aerobně, takže nějakéto trávení tuků nás nezabije… Někdo v této nebo souběžné diskuzi píše že hodinu pře závodem dá housku s máslem a se sýrem, popř. se šunkou, já asi dám chleba se sádlem, mé oblíbené jídlo půl hodiny před nočním tréninkem při teplotách pod nulou…

[quote=Radek]Mirek K.: V jakém množství vody jsi těch deset pytlíků vykoupal? Zní to jak smrtelná dávka :)[/quote] V půl litru vody. Jinak se v týdnu před použitím nemá používat žádný kofein, prý je to nejúčinější. Pro NNN: asi taky, ale nejsem odborník.

[quote=Mirek Kostlivý]silný čaj „CEYLON GINGER TEA“ značky Dilmah, který jsem si připravil z 10ks sáčků, ale louhoval je krátce (asi 3minuty), po té se uvolňují další škodlivé látky.[/quote] Jaký škodlivý látky se uvolňují z čaje po 3 minutách? Já už jsem to párkrát taky slyšel, ale nikdy mi nikdo neřekl, co je na tom potom škodlivýho, tak to zatim beru jenom jako lidovou pověru :)

[quote=Pubi][qu­ote=Mirek Kostlivý]silný čaj „CEYLON GINGER TEA“ značky Dilmah, který jsem si připravil z 10ks sáčků, ale louhoval je krátce (asi 3minuty), po té se uvolňují další škodlivé látky.[/quote] Jaký škodlivý látky se uvolňují z čaje po 3 minutách? Já už jsem to párkrát taky slyšel, ale nikdy mi nikdo neřekl, co je na tom potom škodlivýho, tak to zatim beru jenom jako lidovou pověru :)[/quote] Tak to nevím, ale něco tam je, aspoň mi to bratranec Mudr. nedoporučoval dlouho louhovat, když jsem to s ním konzultoval. Prý nějaké třísloviny (to je ta hořkost) ap., ale je jich tam 10× více, když je to z těch 10-ti pytlíků. Hold všeho s mírou.

Kofein je nutno „zkonzumovat“ max. 10min před výkonem, nebo ještě lépe už při výkonu, pak nemá diuretické účinky. Ale pozor, vysoká dávka může snadno způsobit střevní potíže, takže dávkování doporučuju vyzkoušet v tréninku

proč tady každý používá Carbosnack? jsou mnohem lepší a chutnější gely než tenhle(i když možná trochu dražší)

[quote=Lubosh]Stan­do, u Carbosnecku je výhoda, že tam téměř není tuk, což u jiných sladkostí je.[/quote] Já myslel, že při maratonu se ke konci bere energie hlavně z tuků, takže myslím, že ta trocha tuku, co je v jedné tyčince nemůže uškodit, ale spíš naopak, nebo se mýlím?

To Mirek: přítelkyně teď pila nějaký zázračný čaj od šamana a ten se musel luhovat 40min!

ahoj, slysel jsem o pouzivani latky maltodextrin – v tele se postupne uvolnuje a tak hladinu inzulinu zveda postupne, je pridavanej do energetickych gelu, nejvice je to vhodne pri vytrvalostnich sportech. mate s tim nekdo zkusenost?

dyv : maltodextrin je i v tom Carbosnacku, takže diskuse výše se toho týká.

Stanislav Junga: to vim, ale ja mam na mysli samotny maltodextrin. da se koupit ve velkych baleni.