>> satch, 29. 06. 2015 11:44:59

Myslim si, ze nato ides chytro.

Aj ked nemam zdaleka tvoju vykonost, mam podobnu filozofiu.

Raz si tu spominal svoju kadenciu. Ja si myslim, ze je to OK. Dokonca cim viac, tym lepsie – pokial je to technicky dobre a uvolnene. Vela ludi nedokazu ist do kadencie, bud geneticky alebo tak netrenuju. Ked beham po ceste, to ale velice malo tak tento problem ma skoro kazdy chlap – skacu ako zajace.

Tvoju rýchlost zmensenie kadencie nevyriesi. Proste pri rovnakejmusis este predlzit krok. SAm si pisal a videl som ta v BA na polmaratone, že maš tazke nohy. Potrebuju schudnut, aby nezdvihali taku vahu resp.zosilniet.

Podla toho co tu pisal Rudo:

• tie rovinky by nemali byt v 2. polovici, ides uz do trochu unavených noh a to nie je dobre, urcite po rozkluse a ABCD ako pises
• myslim si ze na to ides dobre ako si pisal, nemusis to hrotit mas cas, ale mozno po ABC trenuj aj daleke odrazi. Rudo tu pisal, vyskok co najdalej (teda aj vysoko), velka praca s rukami, kolena co najvyssie a „tahat“ za sebou neskrcenu odrazovu nohu. Dobre to je trochu neskor do kopcov, este lepsie do velkých schodov co su napr. na tribunach.

Viem že pri Senci su asi problemi s kopcami, ale predpokladam ze by ti to pomohlo,

>> satch, 29. 06. 2015 11:44:59 suhlasim …aj s Ivanom …dlhe pomalsie behy su menej nachylne na zranenia a pretrenovanie a pokial su v prirode, tak sa tym clovek aj bavi…a teraz je na ne vhodne pocasie…hlavne rano

>> ivan99, 29. 06. 2015 13:16:05

>> ttomino1980, 29. 06. 2015 13:55:28

Kopce už chodím. Síce len raz do týždňa (víkend), ale predsa. Na psychiku je to lepšie, než točiť sa ako družica okolo slnečných jazier… :)

Tak celý júl som trénoval podľa pôvodného plánu… pondelok rege, utorok rovinky, streda dlhší beh, štvrtok voľný beh, piatok tempo, sobota rovinky, nedeľa dlhý beh. Jeden tréning v týždni v kopcoch (Karpaty). Dlhé behy sú vždy so stupňovaným tempom. Týždenne 110 – 130 km. Ku koncu mesiaca som sa viac začal venovať predĺženiu kroku (výraznejšie zakopávanie a pod). Stále mi to však nejde od prirodzenia – musím sa do toho vedome tlačiť.

Pred 2 týždňami odišla manžeka so synom ku svokrovcom a trochu som sa utrhol z reťaze. Poobede som zaradil cyklistiku (motivovaný TdF), alebo druhý beh. 5 dní to šlo, ale potom nastúpila taká únava, že ani neviem ako som sa z toho zozbieral :). Teraz som už ok, cajgel radšej odložím a pokračujem s bežeckou prípravou. Objemy už navyšovať nebudem, zaradím viac tempa a celkovo viac km v predpokladanom tempe preteku (4:30–4:30).

>> satch, 27. 07. 2015 14:28:17 Trénink vypadá dobře, žádná zkratka. Před Tvou kilometráží fakt smekám. Jsem zvědavá a fandím. Já mám za sebou 6 týdnů tréninku „obecné vytrvalosti“ (tak se to jmenuje v chytré knize, ale je to společný trénink i pro kratší vzdálenosti, tak si ještě tak 15 km přidávám).

1. týden jsem naběhala 78km, 2. 78km, 3. 59km (v plánu bylo trochu víc, ale nebyla jsem úplně fit a navíc jsem část běhala v Krkonoších a bylo tam přes 1km+převýšení). 4. 80km 5. 58 (odpočinkovější, ale místo 10km závod jsem pro nedostatek závodů v okolí a teplu dala 20km pomaleji), 6. 85km Skladba byla většinou Po: 6–8 km volně+rovinky, ABCD, Út: 12–17 km buď s delšíma úsekama v ANP (4:30) nebo 10km (4:22–25) tempu, ke konci i s kratšíma 5–3km(4:15–4:05) tempu a poslední 3 týdny po úsecích 6–8km v tempu maratonu. St: 5–8km volně. Čt: 12–14 km – rozběh, 10min v ANP, +25s kopce (2×7–10 opakování) Pá: 10–13 OV, ABCD So: volno Ne: 20–28 km OV, nebo stupňovaně jen do M+10s tempa, střídá se to po týdnu. Omlouvám se, že je to asi trochu nepřehledné.

>> Pavča14, 28. 07. 2015 14:04:46

Prosim te, na jaky cas cilis? Ja jen abych vedela, nejak mi nesedi ta tempa vzhledem k tvemu casu na 1/2maraton, ktery je z letosnich Pardubic. Nebo takto, nesedi. Spis me prakvapuji 3km usekY v T 4:05 smerem k tomu OR z Pardubic. Tak premyslim nad tvym maratonskym cilem. Ale beha ti to krasne.

>> Skritek Hugo, 28. 07. 2015 17:30:19

Já to trochu zkrátila, vyčerpalo mě zpětné doplňování deníku:-). To nebyly 3km úseky, ale kratší úseky v 3km tempu, konkrétně 9×2 min v 3T (tempo bylo 4:01–4:08, 480–500m), 1min mezi a pak ještě 8km v MT. Tempo jsem si +/- odhadla. Teď jsem koukla na Mcmillana a podle něj bych 2 míle měla dát v tempu 3:57, ten mě teda štve:-) V maratonu bych se chtěla co nejvíc přiblížit k 3:30 a tak jsem si drze zvolila MT 4:55, uvidím jaké tempo si zvolí mě. Vím že je to zvlášť na první maraton ambiciozní, ale chci to zaběhnout co nejlíp, ať už to proboha nemusím nikdy opakovat:-D. Ale tady fakt sedí, že i cesta může být cíl a pokud se nezraním nebo jako v Tvém případě nepřijde nějaká hloupá viróza nebo bakterióza (což je s malými dětmi na podzim dost pravděpodobné), tak to holt bude jen pomalejší.

>> Pavča14, 29. 07. 2015 11:27:44

Ja nie som žiaden odborník na tréningové plány a ani na tréning samotný, ale… Myslím si, že v príprave na M v tempe 4:55 je absolútne zbytočné behať akékoľvek úseky v tempe 4:01 a pod… Dôležité sú dlhšie behy, behy v tempe M a pomalšom, 3–4 km úseky v M tempe a pod.

>> satch, 27. 07. 2015 14:28:17

Myslim si, že rovinky ti tolko až nedaju ) tak isti ako umelo predlzovat krok(. Chyba ti tam zakladna podmioenka a to dynamika noh – hlavne odrazu vzhladom na vahu noh samotných.

Tiez ber moj nazor s rezervou, ale ja by som to robil nasl. :

2–3× ( kazdy 2. beh)do týžna po rozbehoch prip. ABC zacal so skippingom, ale stakým ako tu popisal Rudo. Co najdlhsi skok, čiže aj vysoký proste na max.Treba valku pracu ruk – to je zaklad, kolena vysoko a odrazovu nohu nechavat za sebou vystretu. Zacni trebars na 10 . postupne navysuj kolko len da . AK nebudes mat min HR 160 tak tov flakas. Pozor zataz na achylovky.

Predtýmsa testni, napis sem vysledok. Aby si videl ci sa zlebsujes.

Sprav napr. jeden zabak – skok do dialky z miesta, ale rukami sa nerozkmitavaj. Sam som zvedavý kolko skočíš.

*>> satch, 29. 07. 2015 11:56:31

někde jsem četl že v rámci Mara přípravy je dobré střídat tempo na 10km s tempem maratonu +10–15vteřin, díky tomu rychlejšímu tempu se dostaneš dříve do únavy a tak si vyzkoušíš pocity v poslední části M-závodu.

tohle jsem si dal bohužel jen jednou a je to opravdu výživné 5× (6min v zempu 10km+6minv tempu M+10vteřin)roz­klusání a výklus

jsem ale jen maratonský teoretik, až budu starší, tak si dám i praktickkou přípravu,

jinak kilometráž máš pěknou, držím palce

>> satch, 29. 07. 2015 11:56:31

Já taky nejsem odborník, ale napsala jsem to blbě ve zkratce. 3km tempo bylo v tomto plánu použito jen při jednom tréninku ve 13. týdnu tréninku obecné vytrvalosti a po těchto úsecích hned následovalo 8km v maratonském tempu. Takže cílem bylo navodit únavu úseky a pak to Mtempo. Já běhala podle plánu bohužel jen 6 týdnů, plán je společný i pro trénink na kratší vzdálenosti jak maraton. Kromě toho ještě byly 2× úseky v 5Km tempu a jinak delší úseky v tempu ANP a desítky. Teď budu začínat specifický trénink na maraton, kilometráž je nejvyšší 7 týdnů před maratonem (86,4km-95km), ale proti Tobě je pořád o dost nižší. Úseky v 3–5km tempu se běhají jen 3× a spíš ke konci plánu. Jinak jak psal Kaz67 se dost střídá tempo 10 s MT+10s. Běhů 30–37 km bych měla odběhat asi 8. No uvidíme

MMM o necelých 8 týždňov. Treba už nejak špeciálne trénovať M tempo (odhad 4:30–4:40)? Napr. väčšiu časť dlhého bežať práve v tomto, alebo nejaké úseky v tomto tempe? (napr. ako píše kaz67?)

>> ivan99, 29. 07. 2015 12:52:17 Ivan, beh s rovinkami mi asi pomohl natiahnuť krok. Musím si spraviť nejaké video a skontrolovať, ale mám pocit že krok mám dlhší. Rovinkové behy sú super na nácvik techniky.

>> Pavča14, 28. 07. 2015 14:04:46 Inak pred kilometrážou nemusíš „smekať klobúk“, pretože ja do denníka nahadzujem všetky behy, vrátane rege, rozklusov aj výklusov. A asi tak zavádzam a klamem aj seba… Zaznamenávať by sa mali asi iba čisté behy, nie rozcvičky a pod. Neviem… Ako to robíte ostatní?

>> satch, 12. 08. 2015 13:07:34

např. takto:

1. Woche: 35 km ohne Endbeschleunigung
2. Woche: 35 km mit 3 km Endbeschleunigung
3. Woche: 35 km mit 6 km Endbeschleunigung
4. Woche: 35 km mit 9 km Endbeschleunigung
5. Woche: 35 km mit 12 km Endbeschleunigung
6. Woche: 35 km mit 15 km Endbeschleunigung
7. Woche: 35 km ohne Endbeschleunigung

„Endbeschleunigung“ je zrychlení na plánované tempo maratonu, jinak je tempo M + 45–60/75s

Kromě toho ještě jeden tempový běh 10 – 15km týdně v tempu maratonu.

Zdroj: greif.de

to satch >

Ja si myslim, ze to pises spravne. Ja si ratam uplne vsetko presne ako Ty, snad okrem behu na autobus. Ved aj beh 7min/km ma svoj vyznam a urcite sa za beh pocita vsetko po min 8:00/km. Ako citam aj blog Petra Kanovskeho, on beha vela behov v takychto tempach + rozne presuny a pocita si to do kilomatraze.

>> tatakona, 12. 08. 2015 13:54:36

fuha, celkom výhul každú nedeľu 35 km. Ale zrovna v túto to mám na pláne, takže nejaké M tempo zaradím – dĺžku podľa teploty.

>> satch, 12. 08. 2015 13:07:34

Som rad,

nadruhej strane ja som tu nevylucoval, len som napisal svoj osobny nazor, co by popri tomto prispelo este viac.

Ahoj,

chystám se na letošní maraton v Mnichově a moc nevím, na jaký čas to směřovat. Letos jsem zaběhl půlmaraton v Pardubicích za 1:26:36 a desítku za 37:38, ale zároveň toho týdně moc nenaběhám (obvykle 40–70 km, průměr 50).

Jak tu psal rudo, snažím se teď co nejvíc naběhat tempo 4:10–4:15, občas to nečím zpestřím. Co myslíte, na kolik bych to měl zkusit? 3:00? 3:05? 3:10?

Když vidím ostatní borce, co dáváte 130 km týdně a chcete 3:10, váhám…

>> Maiklcz2, 20. 08. 2015 02:35:22

na 3h

>> Maiklcz2, 20. 08. 2015 02:35:22

Pouzi McMillan running calculator, www.mcmillanrunning.com, celkom presne vypocitava predikcie podla nabehanych kratsich vzdialenosti, aspon mne to fungovalo. Ukazuje tvoj mozny vykon ak si spravne natrenoval – hlavne vzhladom na uspesnu adaptaciu metabolizmu na maratonsku vytrvalost. Podla vykonu z polmaratonu 1:26:36 je predpoklad maratonskeho casu 3:02:15 = tempo 4:19. Cas na 10km mas ale kvalitnejsi…

>> Maiklcz2, 20. 08. 2015 02:35:22 3h by bolo v úplne na pohodu podľa časov 10 a 1/2M, len či to nepokazí menej nabehaných km v tréningu.

>> MCMLXXI, 20. 08. 2015 07:17:50

Blby tabulky,pretože z praxe mam overené,že na M za 2:40 určite nepotrebujem 10-ku za 34:16:-)))…ani 1/2 M za 1:16:23 …to by som držal státus neporazitelnosti Sergeja Bubku v SR aj v ČR(kat.M40).Na 2:40 bohate postačuje 10-ka za 36 a 1/2ka za 1:18.Stačí trochu skúsenosti ,sebavedomie+dobrú hlavu(nebyť vyplašený zajac).Pripúšťam,že 25r.šuhaj by mal byť o niečo rýchlejší,t.j. viac si nadbehnuť v prvej 1/2-ke M,nakoľko s veľkou pravdepodobnosťou nedisponuje potrebnym svalo-šľachovým základom pre vytrvalosť…ešte cicoš 

• keby som dal 10-ku za 34:16,tak sekam M za 2:30 na páse.....a keby som vedel 1/2-ku za 1:13…viac by som nemal M cez 2:30.

>> runtachykard72, 20. 08. 2015 08:10:08

Ono je to do velkej miery zavisle ako mas vyladeny vytrvalostny motor a metabolizmus. O tom uz v starsom maratonskom vlakne pisal Rudo, ako sa podla polmaratonov nahadzuju maratonske koeficienty:

elita: (1/2M + 3min) x 2

velmi dobry hobik: (1/2M + 5min) x 2

slaby hobik maratonec (1/2 + 10min) x 2

hobik nemaratonec prepadak: (1/2 + 12 a viac minut) x 2

Takze ak davas M 2:40 z osobaku na 1/2M 1:18 – tak mas vyladenie este nad uroven profesionalov, tvoj vzorec vyzera (1/2M + 2min) x 2. Uprimne gratulujem. To ale zdaleka nedokaze velka vacsina hobikov, u ktorych je prave toto najvacsou slabinou. Ten kalkulator teda rata z nejakym konzervativnejsim koeficientom, ktory sa moze vztahovat na vacsie percento bezeckeho pola. Samozrejme neda sa ocakavat ze to bude sediet vzdy na kazdeho, ale na ramcove zhodnotenie menej skusenych je to dobre. Vyhodou je ze sa da pracovat aj s casmi na kratsich tratiach, teda predmetom zaujmu nemusi byt vzdy maraton.

>> MCMLXXI, 20. 08. 2015 09:29:48

Ano-je to tak ako vravíš,je to nastavené na voľnejšie.Inak v čase M osobaku som nevedel dať 10-ku lepšie,ako za 36:-)),čo dosť naburáva kdejaké výpočty aj tu vedené…apropó som si istý,že z 10-ky za 36 sa dá bežať aj o hodne lepší M,ako 2:40.Vychádzam z tohoto M osobáku,kde len krče ma obrali o 3min a postarali sa o radikálne spomalenie 30sec/km

>> Maiklcz2, 20. 08. 2015 02:35:22

Však záleží na tom, co je Tvým cílem na tomto závodu. Mým cílem kdysi bylo zaběhnout maraton pod 3h a nějaké časy 3:0× mě příliš nezajímaly. Proto jsem opakovaně rozbíhal maratony pod 3h a testoval, jak dlouho vydržím, totéž předtím bylo na 4h či 3:30. Na PIM maratonu v roce 2012 mi to vydrželo celých 37 km, ale i po zpomalení jsem měl 3:04, v Ostravě to pak už vyšlo. Prostě každý se bude rozhodovat jinak, podle toho, jak je výsledek pro něj přínosný. Pro mě čas pod 3h měl mnohem větší přínos, než to, jestli dám 3:05 při optimálním rozvržení, či třeba 3:10 při přepálení, a proto jsem běhal tak, jak jsem běhal. Pro jiného to může být jinak, prostě je to dost individuální. Přeji hodně štěstí!

>> runtachykard72, 20. 08. 2015 12:36:57

krce su len 1 z mechanizmov ktory ta zastavi alebo spomali ked sa snazis bezat na vykon na ktory nemas

tie krce nie su ani vyhovorka ami argument ale prave dokaz ze si v ten den na to nemal

>> rudo, 20. 08. 2015 12:59:16 ..očakával som,že práve toto niekto napíše.Nemusí to tak byť,mohla byť chyba v príprave,alebo mnoho iného..Nemôžeš vedieť.,len hádať…

>> rudo, 20. 08. 2015 12:59:16

5mes. pred osobákom v BA,rovnaky scénar v KE rámci M,t.j.2:48 ,silné krče a radikálne spomalenie posledné km.Čo by si povedal?..even­tualne to isté-že naviac som nemal …aha..takže za 5mes.od KE,nielen ,že som natrénoval na zaslúžených,re­gulérných 2:48– bez krčov,ale došlo aj k 8 min ! zlepšeniu.WOWW..

• Inde je pes zakopany

>> runtachykard72, 20. 08. 2015 13:18:41

ide vzdy len o vysledok

a ten je na maratone limitovany vselicom naopriklad krcmi

Na podzim se budu už poněkolikáté pokoušet o maraton pod 3h. Rozhoduji se, zda běžet v Drážďanech, kde jsem běžel už čtyřikrát, nebo v Praze ve Stromovce, kde jsem maraton nikdy neběžel. Nenašel by se tu někdo, kdo běžel jak Drážďany, tak Stromovku a mohl by mi poradit, která trať je lepší (rychlejší)?