>> koci38, 21. 04. 2013 10:12:36

teraz samzorejme uz v nic treninku nevymyslaj, davaj len lahke vyklusy a ak citis ze mas energiu tak bez tempo maratonu daj si napriklad 5 km presne v tempe ake si myslis ze by si zvaldli celych 42km

v podstate okrem vyklusu by si uz mohla teraz behat len tempo M v mensich davkach mozes napriklad skusit 3×3 km alebo 2× 5 km alebo v kuse 12km ale uz nic dlhsie

uz sa len regeneruj

uz nebehaj nic rychle a ani nic dlhe

sustred sa na minerali a na bielkoviny napriklad masovo zeleninovy vyvar vo forme polievok

drzim palce

>> rudo, 21. 04. 2013 10:58:48

už nic dlouhého? Měla jsem v plánu ještě příští sobotu (tj 14 dní před M) ale samozřejmě už méně, cca 18–20km. „Neztratím“ během 3 týdnů? To je docela dlouhá doba:(

troska od temy co tu preberate, ale tiez o stehnach. Dnes mi na horskom preteku odisli predne stehna (slabost, svalovica, stipanie) na 18km z 27km. Sice som zlepsil cas z min. roka o 10min ale aj tak ma to nastvalo. Co by ste najlepsie poradili na posilovanie prednej casti stehien? A v akych seriach? Doteraz som cvicil 30× vypady kazda noha(noha dopredu az s kolenom po dlazku) a to iste ale dozadu nohu. Ale mozno ze som to robil malo. Dik

>> andyxx7, 21. 04. 2013 18:49:18

ahojky:) já kdysi dávno chodila do atletiky a vše z tréninku už zapomněla…ale co mi určitě zůstane v paměti byly šílené tréninky na schodech…výběhy, skákání do schodů po jedné noze (2 nahoru, jeden zpět…dva nahoru..atd.) Nevím, jaké jsou tréninkové metody teď po 20 letech, třeba už jiné, navíc jsem byla půlkař, ale tenkrát to hodně zabíralo a síla byla v nohou jako čert:)

Omlouvám se, asi tomu tak nerozumím, ale to, co tady píše rudo mi přímo vyrazilo dech. Běhání BEZ CUKRŮ?!

Jsem sice spíše rekreant, ale stejně mi to nějak nejde do hlavy. Vždyť snad všichni profesionální vytrvalci konzumují cukry ve velkém a nikdy jsem neslyšel, že by s tím někdo z nich měl problém. A to i když konzumují „prázdné“ kalorie.

Třeba Killian Jornet, jeden z nejlepších trailových vytrvalců na zemi tvrdí, že většinu jeho diety tvoří pizza a nutella – oboje obsahuje celkem slušné množství sacharidů (mimo jiné tedy i tuky). Ve spoustě videí z jeho dlouhých běhů jde často vidět jak jí bílé těstoviny, tedy prakticky čisté CUKRY.

Pokud chcete namítnout, že Killian je mladá krev a negativa se ještě nemohla projevit tak se posuňme k závodníkovi, který je o patnáct let starší (a náhodou i čech). Petr Vabroušek, jeden z nejlepších světových Ironmanů jí před každým závodem XXX kalorií, téměř všechno v CUKRECH.

Nezůstávejme jen u běhu nebo triatlonu. Kdykoli se díváte třeba na tenis, vidíte, že hráči o přestávkách jí banány (a to skoro všichni!), tedy tu tolik proklínanou fruktózu a hlavně, CUKR!

Můžete mi tedy objasnit jak přesně cukry člověku škodí a ubližují a při sportování ho omezují, když je (hodně zjednodušeně řečeno) bagrují ve velkém ti, kteří mají nejlepší výsledky? o.O

>> Eirrikr, 21. 04. 2013 20:57:45

ahojky, já rudu tedy pochopila tak, že jet bez cukrů se má při tréninku, ne při závodě! A naučit tak tělo maximálně efektivně využívat i energii z tuků. Opět jsem si pozorně přečetla jeho příspěvky a myslím, že to chápu dobře. Zmiňuje např. sobotní závod, kde jeho (asi) svěřenci vypálí cukry…a následně v neděli mají vytrvalostní trénink na lačno. No pokud na závodě vypalují cukry, asi museli nějaké před ním přijmout, ne? Takže mám za to, že mluví o tréninku, ne o závodech.

Čím víc o jeho příspěvcích přemýšlím, tím více si říkám, že na tom asi něco opravdu bude a různě se rozvzpomínám…např na rozhovor s Petrou Kamínkovou, kde mluvila i o své stavě, jak si na závody s kamarádkou vozí buchty. Zmínila tenkrát v té souvislosti i Keňské běžce, že by takto fungovat nemohla (uvedla, že trénují hladoví a před závody se pak ládují vším, co jim přijde pod ruce..párky, banány..)

asi jedou podobný režim :D

nezbývá, než vyzkoušet, ne? Za to nic nedáš:)

*>> Eirrikr, 21. 04. 2013 20:57:45

„Petr Vabroušek, jeden z nejlepších světových Ironmanů jí před každým závodem XXX kalorií, téměř všechno v CUKRECH.“

…ZÁVOD!…

„Nezůstávejme jen u běhu nebo triatlonu. Kdykoli se díváte třeba na tenis, vidíte, že hráči o přestávkách jí banány (a to skoro všichni!), tedy tu tolik proklínanou fruktózu a hlavně, CUKR!“

…ZÁPAS!…

Co víš, na čem celou dobu trénují;-)

>> koci38, 21. 04. 2013 20:36:36

dakujem za odpoved, schody nemam kde moc trenovat, ked tu nechcem skakat v panelaku ale este raz diky..

>> Eirrikr, 21. 04. 2013 20:57:45

Rudo zkrátka zastupuje určitý, menšinový a poměrně kontroverzní názorový směr a prezentuje ho zde v lepším případě jako dogma, v horším jako arcane knowledge. Je asi pravda, že s nekvalitními cukry (např. bílá mouka) je namístě šetřit, ale jinak sacharidy jsou naprosto nezbytný k jakémukoliv lepšímu výkonu.

Příklad Kamínkové je mi sympatický, mně osobně se nejlíp běhá na vánoční cukroví…

Jinak mi připadá, že radit začátečnicí, která má problém s přetrénováním, aby radikálně změnila stravu a zařadila hodinový běhy na lačno, je naprosté šílenství. Jak píše pam65, zaručená cesta ke zranění.

>> andyxx7, 21. 04. 2013 18:49:18

Zvedl jsem náklon běžeckého pásu a chodil pozadu (intervaly). Za chvíli stahna pěkně pálila. Taky kolo nebo cyklotrenažér s klipsnama a dát sílu do pohybu, kdy zabírá přední stehno. Kopce pozpátku, předkopávání (hlavně část před propnutím), kraulovské nohy, … schody v paneláku – ale pozpátku.

>> Francis1981, 21. 04. 2013 21:56:04

mě se taky běhá po sladkým dobře! O tom žádná:)

Pak to na pohodu zkusím, až mě nebude tlačit čas s žádným závodem, už jen ze zvědavosti:)

>> Francis1981, 21. 04. 2013 21:56:04

Cukry dělají problém s inzulínem i kortizolem. Pokud dojde k přetrénování, musí se to dát do pořádku. Pomůže, když se cukrů ubere. Psalo se o dlouhých bězích, při nich je to možné. U intervalů by to byl problém … jiné vlákno.

>> andyxx7, 21. 04. 2013 21:49:26

mi neříkej, že nemáte v Bratislavě nějakej starší stadion? Chodili jsme právě na starý spartakiádní staďáky, co měly ty betonový schody;-)

>> andyxx7, 21. 04. 2013 18:49:18

a co dřepy, série tak po 25, cca 250, taky se mi někdy stane, že jdu schody pozpátku,

*>> koci38, *

eleutherococcus N157, shisandra, rhodiola, adaptogeny zlepšují utilizaci kyslíku,

>> koci38, 21. 04. 2013 22:15:27

no musim dakde najst. skor ako pam65 radil tie kopce po spatku, to je jednoduchsie najst

U nas su uz len nove stadiony

>> Desert, 21. 04. 2013 22:18:06

10 serii po 25? hm, no ked sa trocha zotavim, musim nieco vymysliet. ja som skor robil drepy na jednej nohe, take len do 45 stupnov, jednu seriu po 20–30. zacina mi sezona pretekov v kopcoch, tak musim zamakat

>> Francis1981, 21. 04. 2013 21:56:04

Jinak mi připadá, že radit začátečnicí, která má problém s přetrénováním, aby radikálně změnila stravu a zařadila hodinový běhy na lačno, je naprosté šílenství. Jak píše pam65, zaručená cesta ke zranění.

Nikomu nestraním, jsem jako začátečník vděčná za každou radu. Ale v tomto nesouhlasím a asi sis špatně přečetl všechny příspěvky ruda.

V žádném případě mě nenabádá „radikálně“ změnit stravu a zařadit „hodinové“ běhy! V příspěvku 20.4 píše, že začátky jsou těžké a je potřeba si nejdříve od cukru odvykat v běžném životě. A dále co se týče běhů, že je potřeba se k tomu „postupně“ dopracovat!

trošku jsi to zahnal do extrému;-)

>> Desert, 21. 04. 2013 22:23:06

díky:-)

>> andyxx7, 21. 04. 2013 22:27:53

kdysi jsme to měli v jednom tréninku na lyže, faktem je, že v té zátěži potom i lépe funguje zadní svalová skupina,

>> Eirrikr, 21. 04. 2013 20:57:45

Killian je dobry priklad beha vsetky treninky nahladno teda bez cukrov a naje sa az po mnohodinovom treninku, aj ked jeho strava potom obsahje sacharidy ked si spocitas vydaj energie v tych horskych behoich co trenuje a kolko potom kalorii zjedol tak zistis ze bilancia je negativna ze ten vydaj sa proste neda cez zaludok doplnit podobne negativna bilancia je aj v treninkovych taborov KEN bezcov.

>> andyxx7, 21. 04. 2013 18:49:18

dorazili ta zbiehania dole kopcami medzi Babou a Kamzikom, to je typicky problem horskych behov, pri nehu dolu kopcom predne stehna pracuju ako brzdiace svaly kde sa praca vykonava pri tom ako sa sval predlzuje co je opacny rezim prace

na toto treba posilovat systemom plyometrcis

mozes behat schody – ale smertom dolu tiez sa robia zoskoky dolu do drepu s okamzitym vyskom hore

napriklad z bedne dolu a hned na bednu pripadne znozme preskoky prekazok tesne za sebou

treba na taky trenink prejs opatrne nebezpecie s kolenami a sponym chrbtom

ja som pred 3/4 rokom hrdinsky zobral do batohu 30kg kotucov z ciniek a dal som 2H hore dolu po strmych kopcoch a vyhodil som si 2 platnicky a upne odpisal chrbat na dlhe mesiace

klasicke posilovaanie drepy schody hore odrazy do kopca daju vseobecnu silu do stehien a umnoznia neskor kvalitenejsi plyometrcky trenink ale same osobe to nebude stacit pokial sa mienis venovat horskym behom kde sa da vela ziskat ale ja stratit prave behom dolu kopcom

pokial to nie je tvoje specializacie a len raz za cas si das podobny zavod tak to ale zase nemusis nejako riesit

>> rudo, 21. 04. 2013 23:11:04

dik za odpoved. s behom si trafil presne

>> rudo, 21. 04. 2013 23:04:54

z cukrů a uhlohydrátů se do druhého dne vytvoří velice kvalitní energetická směs, která je připravena pro výkon, ale ještě neuložena, když se tak najíš, je ranní jídlo pro výkon kontraproduktivní,

>> Desert, 21. 04. 2013 23:52:52

""" je ranní jídlo pro výkon kontraproduktiv­ní,"""

ano tato cast sedi a je podstatou do tej debaty

>> andyxx7, 21. 04. 2013 23:13:42

https://plus.google.com/…618186283025

a 30 sekund video

https://www.youtube.com/watch?…

>> Desert, 21. 04. 2013 23:52:52

Mohl bys to prosím rozvést? Pokud běžím závod řekněme v 10 dopoledne, je podle tebe efektivnější se pořádně najíst večer cca kolem 22h, nebo spíš cca 3h před závodem samotným?

Ach, děkuju. Už je mi to jasné. Neměl bych to číst unavený. Takže v tréninku bez cukru, v závodě s cukrem. Fajn, to už dává jakž takž smysl :)

Já se tu trochu přiživím. Poraďte mi prosím.Myslím,že celkem poctivě(250km měsíčně)jsem se připravovala na maraton v Praze.Při Hervisu jsem si namohla úpon stehenního svalu a už 14 dní jsem zcela bez běhu.Navíc jsem měla docela blbou virózu.Takže se nabízí maraton odložit na příští rok.Běžela jsem ho už vloni a co budu povídat,celá zimní příprava směřovala k maratonu.Takže řeším,jestli se postavit na start i s tím,že už toho moc nenaběhám nebo přípravu směřovat na podzimní maraton v Berlíně.Ambice na čas u maratonu nemám. 

>> Lenda, 22. 04. 2013 14:09:48

jak já ti závidím, že už máš jeden za sebou:) Mně se sice nohy umoudřily, ale zas teď chytám startovní sra.ku:))

píšeš, že 14 dní jsi neběhala a měla jsi virozu. A jak ti je teď? Aktuální stav? Zbývaj ještě 3 týdny:)