http://google-maps.praguemarathon.com/index.html?…

pan Stolár stál již v době startu na cca 40km???,

není co dodat???

>> Desert, 16. 11. 2012 22:53:11

Otázka je, jakým způsobem je „live position“ snímána či vytvářena. Podle tohoto záznamu odstartoval pan Stolár z Rohanského nábřeží a za 3:12 došel rovnoměrným tempem postřeleného důchodce na Staroměstské náměstí. Což je evidentně blbost.

>> JuroR, 16. 11. 2012 23:24:23

bodová interpolace,

ale to by určitě upřesnila firma, která PIM zabezpečuje,

PS: jako jediný důkaz nepostačující, ale formou expertní analýzy do celkového výsledku

ak teda nie je zaznamenany pri starte, tak niet o com

>> Desert, 16. 11. 2012 23:18:08

Tak to je hotovo… Opravdu neni co dodat. ZAtimco libovolna cisla poctive krouzi po Praze, Stolar se sune pomalu k cili aniz by byl vubec na startu. Jak je vubec mozne, ze „technologie“ neni schopna automaticky diskvalifikovat ty, kteri neprobehnou vsechny checkpointy anebo na to alespon neupozorni rozhodci? K cemu se pak vlastne pouziva?

>> JuroR, 16. 11. 2012 23:24:23

ta expertní analýza by spočívala ve specifikaci identifikačního zařízení, kde pravděpodobnost poruchy tohoto typu, že nemáš záznam a najednou se objeví je prakticky nulová, je to vysílací zařízení, které není jednoduché odstínit, že není jeden záznam se může stát, tím, že je zastíněm přijímač na daném místě,

stejným způsobem je možná operátorem identifikace polohy každého, kdo má mobil s přesností na cca 15cm, pomocí komunikace vysílač-přijímač,

satelitní identifikace na mobil je obdobná, na základě toho ti pracuje GPS,

>> rudo, 17. 11. 2012 00:31:07

tomu se právě taky divím, ale to by se asi musely projít všechny záznamy, abychom zjistili komu toto ještě tolerovali a uznali mu výsledky,

>> Desert, 16. 11. 2012 23:18:08 Startem prošel 53 sekund po výstřelu dle RealTime. Na startu byl, ale pak si udělal procházku Prahou.

>> Jarda H, 17. 11. 2012 08:37:41

tak to by mohl být i na nějakém záznamu ze startu???

Time – RealTime ( 03:13:49 –03:12:42 = 1:07), to je čas, kdy by jsme ho tam mohli vidět,

podivné je potom, že ten záznam Timing Data Service nedělá extrapolaci i na to rozmezí Start –40km,

>> JuroR, 16. 11. 2012 23:24:23 tedy reálně pokud není na video záznamu ze startu, potom mu tam ten Real Time mohl někdo docvaknout, aby nebyl v kategorii DNF za neproběhnutí startem, což odpovídá i tomu, že tam není extrapolace TDS,

Připravuji videozáznam z 20km PIM v čase 1:18 až 1:30, kde bude mít každý možnost zkontrolovat, že tudy Stolár neprošel. Do 40 km měl průměr na km 4:19, to by se tam musel objevit kolem 1:25. Vystavím to na You Tube a tady zveřejním odkaz, mohu to udělat i na 30 km, ale je to pro mne hodně časově náročné.Skládám to z: marathon-photos.com

>> Desert, 16. 11. 2012 23:18:08

Ta aplikace je skvela. Simulovala jsem si ted Stolara s radou ruznych bezcu a je uzasne videt co ostatni stihli obehnout za dobu nez on dal tech poslednich 2200m.

Jardovi H vyslovuji obrovskou podporu v jeho snaze. Nechapu podivnou reakci poradatelu Stromovky a vzsahnuti si kritiky na vykon jednotlivce na svou praci. Nemohl to nikdo cekat. Je smutne cist, ze misto snahy dobrat se pravdy to chapou organizatori Stromovky jako utok na sebe. Libil se mi pristup PIMu po kritice s tou italskou tlupou. Dle diskuse probehla dikvalifikace a tak to ma byt. Jak k tomu prijdou poctive bezici ucastnici, ze se tak nesportovne vypadajici pan muze vydavat za viteze a to dokonce MCR? Mam-li zaludek na takovy podvod, tak samozrejme ze budu v telefonu presvedcive lhat.

>> Jarda H, 17. 11. 2012 09:29:15

Jardo, ušetři si práci, pan Stolár 20km proběhl:

http://streaming.marathon-videos.com/…380%2C60.flv

(cca 20s záznamu)

Ještě doplním, že běží asi 13s před Pavlem Richterem s číslem 333 a časem 01:28:29 na 20km. (Jediné číslo, které se mi podařilo spolehlivě rozluštit.)

>> JuroR, 17. 11. 2012 13:27:58

Jestliže to má být běžec v černém, tak to Stolár není, protože měl číslo 2388, a zde je číslo snad 35×x.

>> PavelD, 17. 11. 2012 13:48:57

Myslím, že se pleteš. Číslo je nečitelné, ale oblečení dokonale souhlasí. Barva, kšiltovka, nápis na tričku. Ostatně pokud chcete mít úplnou jistotou, tak se za $10 dá objednat video s vyšší kvalitou.

Doplněno: Místo, kde je vidět, že číslo začíná 238? : 

>> JuroR, 17. 11. 2012 14:02:46

je vidět, jak ho všichni předbíhají…

>> Francis1981, 17. 11. 2012 16:32:16

Opravdu všichni? Já tam vidím, že ho předběhl jeden človek a to ještě ne zcela určitě, protože se musí zohlednit zkreslení dané šikmým pohledem kamery. A i kdyby, tak to něco dokazuje? Podle mého názoru to dokazuje pouze to, že kobercem na 20km jednoznačně proběhl ačkoli nemá mezičas a prokazatelně tedy selhal čip.

>> JuroR, 17. 11. 2012 14:02:46

Na videu se mi zdá, že má krátké elasťáky, v cíli plandavé dlouhé trenky. Na videu je nad číslem cosi jako bílá čára (možná nápis). V cíli již není vidět. To triko i trenky se mi jeví na fotkách i videu jako jiné. Při doběhu pak nemá kšiltovku. Asi ji z toho vedra po té námaze sundal nebo zahodil. Že by si převlékal trenky a převěšoval číslo nebo měnil i triko ?:-)

http://bezvabeh.cz/…olare-prchni

>> sam, 17. 11. 2012 17:56:05

Na videu mu ty „elasťáky“ jasně plandají…

S tím nápisem je to správná připomínka, toho jsem si nevšimnul. Jako referenční jsem si vybral fotografii se žlutou cedulí (nebo co to je), protože jsem usoudil, že bude nejvíc odpovídat jeho vzhledu na trati. (V cíli vypadá opravdu k nepoznání.). Při podrobnějším pohledu na fotky to tedy vypadá, že nejdříve běžel s čepicí v mikině s nápisem nad číslem, což odpovídá i videu. Do cíle dobíhá v tričku (resp. dvou na sobě) a bez čepice. Nebude se ti to líbit ale tím se vysvětluje i to, proč jsem ho nemohl najít na videu z 30km. Byl tam jeden člověk v „přiměřeném“ čase, u kterého jsem si říkal, že to musí být on, ale neměl nápis nad číslem. Bohužel z tohoto důvodu jsem si odkaz na video neuložil. Nemám sílu to znovu hledat, ale docela bych sázel na to, že to byl on.

>> JuroR, 17. 11. 2012 18:28:23 Juraji, děláš dobrou práci.

>> sam, 17. 11. 2012 17:56:05 Same, opravdu to bude on. Ale s tím nápisem je to výborný postřeh. Dávám odkaz, co tu už byl na jeho fotky: http://www.marathon-photos.com/…pts/photo.py?… Tohle je jediná fotka z tratě, tam je právě vidět ten bílý nápis nad číslem. Když se podíváme na další fotky z cíle, tak tam už ten nápis není. Juraj teď píše, že snad na tom 30 km už ten nápis není. Nám, Stromovkou ovlivněným podezíravcům, se vkrádá myšlenka, že číslo bylo během závodu sundáno – že by proto, aby nebylo poznat, že se jedná o účastníka závodu a později znovu nasazeno? Každopádně pokud je to Jurajovo video opravdu z 20 km, tak jím asi pan Stolár proběhl. To bohužel dost hatí dřívější úvahy. Ale samozřejmě, ve Stromovce má Stolár všechny mezičasy, takže to jeho bezúhonnost neukazuje. Ví bůh jak jim to s těmi čipy funguje. To je asi blbost, že by ten čip při tom proběhu na videu neměl na sobě? – Jak to tedy je s tím snímáním pozice běžce na trati? – Dá se to teď zpětně určit kudy se pohyboval? – Napadají mne některé už hodně sci-fi myšlenky, tak je snad ani nebudu zmiňovat. Pokud nemá PIM v záloze nějakou vyspělou techniku, tak on tuhle kauzu asi ve svém anonymním maratonu nerozřeší. Asi ta Stromovka zůstane hlavním bojištěm pravdy o výkonech pana Stolára.

>> Petr H, 17. 11. 2012 18:49:19

To co píšu o 30km ber s rezervou, nejsem si tím naprosto jistý. Na tomto místě navíc záznam z kamery není příliš průkazný, protože nezabírá chodník, po kterém také někeří zřejmě běží – mihnou se tam občas běžící nohy.

Nedá mi nereagovať na pána Stolára. Podľa výsledkov je to neuveriteľne neskúsený bežec, alebo profesionálny podvodník. Keď si zoberiem len tento rok: Praha – Běchovice 10km – 45:52 (4:35min/km) (údajne bez medzičasu) Polmaratón Košice – 1:33:24 z toho prvých 12km – 47:36 (3:58min/km), ďaľších 8km – 37:57 (4:44min/km) a ´skvelý´ finiš posledných 1100 metrov 8:09 (7:25min/km) O Stromovce sa nebudem vyjadrovať, napísané toho bolo dosť. Ten graf rýchlosti vyzerá ako profil behu Tatranskej stíhačky. Ten rozdiel na kolo sa dá pochopiť len jediným spôsobom. Pri výbehu späť na trať treba počkať na vhodný okamih. Titul mu asi už nikto nezoberie – čo už, šikovným patrí svet, ale vrhá to zlý tieň na nás bežcov. Neviem pochopiť o čo tomuto pánovi ide (okrem Stromovky). Veď nikto ho nenúti závodiť. Doporučil by som protestne vymazať všetky jeho výsledky z týchto stránok a pre budúci ročník upozorniť na toto meno čo najviac usporiadateľov behov – nech tohto bežca lepšie kontrolujú.

Nevím jak začít,nejsem ani dobrý řečník tím méně spisovatel.Po přečtení celé dlouhé šňůry postřehů k podvodům p.Stolára nemůžu být lhostejný.Nechtěl bych však aby si mohl někdo o mě myslet,že neumím přijmout porážku od lepšího,ti co mě znají, ví že vždy podám ruku a poblahopřeji těm lepším.Ve Stromovce jsem to na stupni vítězů udělal taky,nenapadlo by mě že můžou být i takoví nečestní podvodníci, kteří si nechají gratulovat i když dobře ví, že si pro titul i zlatou medaili došli podvodem!!Je mu jedno, že je to MČR a tím poškodí nejen ty co si poctivě pro titul a medaile doběhli ale všechny ostatní poctivé účastníky!Dělá si z nás pitomce a je přesvěčen že mu vše projde.Za sebe musím říct, že v 68letech mě už těch MČR v maratonu asi moc nečeká a proto mě to mrzí o to více,v našem věku přibývají bolesti kloubů,páteře,sva­lových křečí atd.a to vše nás může kdykoli vyřadit ze sportu.V letošním roce jsem byl jeden z prvních přihlášených na Ostravský maraton a taky na MČR do Stromovky,dobře jsem věděl že mám dobré soupeře,svědomitě jsem se připravoval ale že tam bude s námi soupeřit i podvodník jako p.Stolár jsem netušil!Vím, že ti co se nechtějí nechat přesvědčit,po všem co zde bylo v příspěvcích napsáno,měli by občas používat zdravý selský rozum a ne hledat nějaké kličky,za které by šlo vše schovat i když vědí,že k titulu a zlaté medaili se ne-chodí ale běží. Zdraví všechny Václav Procházka MK Seitl.:-P

Dávám panu Stolárovi DNF, Sedláček Roman, běžec maratonu ve Stromovce 2012.

>> JuroR, 17. 11. 2012 18:28:23 a *>>** SAM**

jeste bych doplnila, ze na videu a te jedine fotce z trati, kterou zminuje Petr H ma cislo ohnute horni rohy. Na ciovych fotografiich uz nic takoveho neni a cislo je skvele vyrovnane. To tak trosku nechapu… Dovedu si vsak zive predstvit radu scenaru jak se dostat na prubeh kobercem. Nicmene pokud se chceme neceho dobrat ohledne PIMu, je asi nejlepsi reseni pozadat poradatele, at vysvetli jakym zpusobem funguje trekovani cipu, ktery se pohyboval kolem 40teho kilometru a jak by vysvetlili fakt, ze cip fungoval jen na startu, 40catem km a v cili, fungovalo jeho sledovani pohybu, ale uz ne snimani na kobercich. Ujimam se teto role a poslu na PIM dotaz.

Co se tyce Stromovky, tam je situace trosku jina, fotografickych dokladu je nekolik, 2 lide, kteri si nepamatuji, ze by je predbihal a 1 dama, ktera si vybavuje jeho pohyb trati jako pochybny, mohu li to tak nazvat. Stromovka ma holt tu nevyhodu, ze neni tak masova jako PIM.

>> skritek Hugo & spol., 17. 11. 2012 21:55:41

Já nechci dělat jeho obhájce, už jen proto, že se mi to také příliš nezdá, pouze jsem poukázal na to, že některé „důkazy“ nejsou pravdivé. A musím říct, že už mě to opravdu nebaví. Nejdřív je hlavním důkazem běh bez čísla. Pak se ukáže, ze si prostě zapnul budnu tak, jako mnoho jiných. Pak za hlavní důkaz považujete chybějící záznam z kamery a když jej najdu, tak jediné na co se zmůžete jsou ubohé poznámky typu nemá čepici, málo mu plandají kalhoty, nemá ohnutý roh u startovního čísla a nebeží pravidelným tempem a proto bychom mu měli škrtnout všechny výsledky. Kdybyste neměli rudo (rudo promine) před očima, tak byste viděli, že na té fotografii nemá ohnuté žádné rohy, ale nad číslem má vyhrnutou tmavě modrou mikinu s nápisem, která zakrývá rohy čísla. Tu si pak sundal a pověsil za opasek ledvinky. Je to vidět na cílovém videu, to jsou ty široké plandající kalhoty. Argument, že si 2 lidé nepamatují že je předbíhal a jedna dáma viděla někoho někam jít (opravdu Stolára?) bych nikdy zrovna od skřítka Huga nečekal…

Toto je můj poslední příspěvek v tomto vlákně, protože to stejně nikam nevede. Myslím si, že skutečný důkaz, že je to celé podvod může podat jen pan Stolár sám. Tím, že už na žádné závody nepřijde.

PS: Skřítku, dotaz na způsob sledování čipu je chválihodný, ale obávám se, že z odpovědi budeš zklamaný/á. No uvidíš…

Pro odlehčení tématu přeci jen ještě jeden příspěvek přidám – kuriózní způsob jak jsem ho na videu našel a návod jak ho hledat na 30km. Nevím jak, ale napadlo mě, že číslo v názvu flv souboru může znamenat čas v sekundách od začátku. V hlavě se mi to však (naštěstí) nějak popletlo a uvažoval jsem, že je to 10km a tam by mohl být cca kolem 40min. 40*60 = 2400. Tak jsem zkusil adresu: http://streaming.marathon-videos.com/…,2400,16.flv a on tam byl hned od prvního snímku. Takže neuvěřitelná trefa na první pokus. Až když jsem začal hledal spoluběžce, tak mi seplo, že to není 10km ale 20km a záznam není od začátku závodu a čas je tedy posunutý někam úplně jinam.

Pokud si někdo chce pohrát s 30km tak může tady:

http://streaming.marathon-videos.com/…,2400,60.flv

Je potřeba si najít někoho s čitelným číslem pro referenci času a měnit 2400 za jiné časy, 60=délka videa, 60s je max. Pokud se nepletu, tak shodou náhod je na 30km na čase 2400 opět číslo 333. Takže 2388 by měl být někde poblíž. (Také myslím doběhli v podobném čase.)

>> JuroR, 17. 11. 2012 22:54:46

Dobra, evidentne bych mela svuj prispevek dovysvetlit. Divala jsem se na zaznam,c o jsi nasel a zkousela porovnat rychlost behu Stolara vuci ostatnim. Prislo mi to o.k, i stylem, i rychlosti. Jen ten posledni dal za Stolarem uz na te dvacitce drel na krev. Dle tohoto zaznamu bych rekla, ze Stolar PIM opravdu bezel. Kdyz tu Petr H psal o tom napisu, podivala jsem se znovu a rikam si, to cislo je ohnute. Fajn, jestli ma vyhrnutou a shrnutou mikinu, to jsem opravdu nepoznala. Vzhledem k aplikaci s trekovanim cipu, kde se Stolar pohybuje uplne jinde nez ma a v zaveru uz je zaznamenan na trati si opravdu dovedu predstavit ruzne moznosti. Na „tvem“ videu vsak prokazatelne pres koberec probiha a proto jsem se rozhodla napsat dotaz na PIM, neb mne zajima, jak ta technologie funguje. Jak muze ten cip byt vizualizovan na mapce a soucasne nefungovat nad tim kobercem, ovsem jen nad nekterym? Pokud dostanu z PIMu jakkoliv pochopitelnou odpoved, klidne se panu Stolarovi omluvim, s tim problem nemam. Ovsem jen kvuli PIMu, kde dle tebou nalezeneho videa skutecne probehl 20catym km.

Jak jsem napsala, situace ve Stromovce se mi zda jina. Neexistuje zatim zverejnena fotka, kde by bezel. Vlastne bezi jen na tom startu. Zbytek pripomina spise rychlou chuzi ovsem ve velmi velmi volnem podani. kdyby se mne nekdo zeptal, zda me dany bezec predbehnul na PIMu, rekla bych ze netusim. Ale vim, ze i ja, ktera mam mizernou pamet na lidi si pri mene obrovskem zavode vice kolem bezici pamatuji, zejmena pak ty, co nejakym zpusobem nezapadaji. Zdenek zminil, ze zvlaste ve druhe casti zavodu si bezicich kolem vsima. Jsou tu fakta s nepravdepodobnymi mezicasy (vztazeno na vykon v Kosicich a Bechovicich). Kosice mu museli opravdu malo sednout, kdyz dal 1:33 a v maratonu to zvladl letmo uz po ubehnutych 17km o 7min rychleji. To jsou fakta nad kterymi musi kazdy minimalne zvednout oboci. Ale ano, pravdy se asi nedobereme.

No nic, jdu behat.

>> JuroR, 17. 11. 2012 19:09:34

„protože nezabírá chodník, po kterém také někeří zřejmě běží“

Na tom chodniku vpavo (z pohledu kamery) cekali lide na stafetu – na zacatku videa z tveho posledniho prispevku jsem se tam totiz mihl z male casti ja v moirovskem imarionu s oranzovym trikem PIM a Polarem na ruce:-) Tam opravdu nikdo bezet nemohl, musel by si prosekavat cestu davem. Jinak bezci PIM meli bezet tim koridorem vlevo a vpravo meli bezet pouze stafetari, nicmene to ne uplne kazdy dodrzoval, hlavne pozdeji.

>> EdCable, 18. 11. 2012 08:01:05

Díky za vysvětlení, divil jsem se, co to tam ty dvě paní dělají za zmatky…