Mě připadá divný veselý terapeut. Pochopil jsem, že je křížencem fyzio- a psycho- terapeuta. Na obojí je potřeba docela dost studovat. Na veselém webu nemůžu najít kloudné „O mně“. Mám z toho pocit jako ze sektářského guru – a muflon je obětí.

>> pam65, 07. 11. 2011 17:10:13

ano to je možné…díky pam65, divil sem se žes tak dlouho vydržel nedržet basu s druhými (co by si o tobě a tvé auře pomysleli…)

Co je divného na tom že třeba mnoho léčitelů je zároveň terapeuty nebo že se specializují se na nějakou jim bližší oblast (proč třeba KARATISTI a skoro všechna bojová umění, jsou založena na studiu a výuce DECHU a východních filozofií???…

…třeba akupunkturisté se běžně zaobíraj čínskou filozofií, homeopati a vůbec alternativní medicína jsou málokdy bez psycho-spirituálních náhledů na svět…

>> pam65, 07. 11. 2011 17:10:13

Není to ten, co zde na fóru psal, že pokud by se elitní atleti řídili jeho radami, hlídali hladinu tělesné vody atd, WR by šel na maratonu o desítky minut dolů? Nebo tak něco,nedokážu to teď najít.

Díky za odkaz, zabrousil jsem a ejhle, pod článkem o těhotné maratonkyni je i reklama na behej.com: „…raději už na jejich web. behej.com nechodím. Jímala mě z jejich názorů hrůza a navíc, málokterý z nich si něco nechá poradit.“

>> muflon, 07. 11. 2011 17:46:27

Trefa?

A tohoto terapeuta znáte?

>> Mikis4318, 07. 11. 2011 17:49:28

NE…jsem tady poprvé!

ad pam65 : připadat mi může divný, podstatnější je kolika sportovcům už pomohl při své fyzioterap.praxi (na Dornovu metodu nemusíš studovat nějaké školy, ale masérské kursy a kursy Dornovi metody a hlavně zkušenosti a praxi (on ji má už mnoho let, ale zase NIKOMU JEJ NENUTÍM – TŘEBA ZNÁTE NĚJAKÉ LEPŠÍ – podělte se všichni)…pokud máš na mysli že půjdeš jen za doktorem, nikdo ti to nebere…)

>> Zdeněk68, 07. 11. 2011 16:12:02

pokud budeš hledat hnidy, najdeš je…

…míněno je samozřejmě počet km za rok

…uklidnil jsi mne…tím chceš říct že ordinace pacientů „díky“ úrazům ze sportu a různé běžné operace kloubů a kdečeho způsobené sportem, jsou jen výmysl?? Možná je na tom běh lépe než třeba gymnastky nebo hokejisté, ale…pokud se zajímám o bezpečnější běh, co ti na tom jako vadí???

>> pam65, 07. 11. 2011 17:53:18

to je dobrý, humor taky uvolňuje…

>> Mikis4318, 07. 11. 2011 17:49:28

Mám také masérský kurz a nikdy by mě nenapadlo říkat si TERAPEUT. Dornova metoda se tuším normálně nazývá „repetitivní mobilizační techniky“ a fyzioterapeuti by měli vědět, kdy je která lepší.

Něco jsem o Dornovi početl a řadil bych metodu spíše k rázovým technikám („škubání“), které se teď opouší, protože z dlouhodobého hlediska jsou méně účinné, může dojít u uvolnění kloubů, … . Dokonce bych tvrdil jestli je nemohou dělat jen doktoři. (Jitko, můžeš škubat? Jak jsi na tom s Dornem?). Pro laika je to velmi lákavé, ale kdoví, zda také zodpovědné. Na druhé straně věřím, že existuje talent pro práci s cizím tělem, něco jako hudební sluch a ten nesouvisí se vzděláním. Nicméně vzdělání by mělo klienta chránit!

>> muflon, 07. 11. 2011 17:54:43

Promiň, myslel jsem JT Veselého.

>> muflon, 07. 11. 2011 17:54:43

P. Veselý: "raději už na jejich web. behej.com nechodím. Jímala mě z jejich názorů hrůza a navíc, málokterý z nich si něco nechá poradit.“

Muflon: „připadat mi může divný, podstatnější je kolika sportovcům už pomohl při své fyzioterap.praxi (na Dornovu metodu nemusíš studovat nějaké školy, ale masérské kursy a kursy Dornovi metody a hlavně zkušenosti a praxi (on ji má už mnoho let, ale zase NIKOMU JEJ NENUTÍM – TŘEBA ZNÁTE NĚJAKÉ LEPŠÍ – podělte se všichni)…pokud máš na mysli že půjdeš jen za doktorem, nikdo ti to nebere…)“

Vy jste prodloužená ruka p. Veselého? nebo máte poškrabanou gramofonovou desku?

Na dotazy týkající se upřesnění Vašich sporných tvrzení nereagujete, škoda.

>> pam65, 07. 11. 2011 18:09:39

Dornova metoda je neinvazivní na rozdíl třeba od chiropraxe…

(tj.je velmi šetrná a bezpečná v ruce zkušeného- to platí ale o všem, i voda může být nebezpečná- i vodou se mučilo a lze se „utopit“ i v malém množství pozřené vody…

>> milan, 07. 11. 2011 18:12:15

pokud chcete relevantní výzkumy, nemohu sloužit, stačí se poptat pár sportovních fyzioterapeutů…(mož­ná sem měl jen smůlu na ty nesprávné…a celá západní Evropa chodí kudy se dá…a auta rádi nechájí doma jakmile jen mohou… Od každé knihy kterou jsem kdy zmínil, mám samozřejmě velmi tučné podíly…neboť knihy čte dneska přece mnoho lidí…

Co se týká adresnosti, už bylo dost osobních výlevů a vzáj.napadání – nehodlám tuhle hru hrát… kdo čte toto vlákno si udělá (nebo už udělal) názor…

Pokud je Vaším cílem vyhnat mě z tohoto fóra a ještě chvilku vytrváte, dost možná se Vám to podaří.

>> muflon, 07. 11. 2011 18:17:29

Invazivní znamená pronikající do tkáně. Ani delikátní mobilizace kostrče není invazivní. Proč by měla být chiropraxe invazivní? Muflone, prober se z veselého opojení.

>> muflon, 07. 11. 2011 18:21:38

Pokud je Vaším cílem vyhnat mě z tohoto fóra a ještě chvilku vytrváte, dost možná se Vám to podaří.

Rekl bych, ze se vyhanis sam. Pokud te zajima, jaka ma byt poloha pri behani, precti si clanek na bezecke skole .

Pokud te zajima, zda je lepsi dopadat na patu, nebo na spicku, tak vez, ze existuji dve oficialni nabozenstvi mezi bezci, kdy jedno tvrdi, ze by jsi mel dopadnout na patu, odvalit plosku a odrazit se z prstu, druhe tvrdi, ze at te na patu ani nenapadne dopadnout, protoze jinak si zadelas na problemy v kolenech, kyclich a spatne utlumene razy se prenesou do patere a hlavy. A mel by jsi tedy dopadnout na spicku, resp. predni cast chodidla, kinetickou energii dopadu akumulovat ve svalech nohy a odrazit se opet z prstu. A jetli boty plne technologii a nebo naopak minimalisticke, tak to uz je dalsi cast nabozenstvi.

Promin, ale doposavad opravdu pusobis jako hlasna trouba Alexandrovy metody a nebo veseleho terapeuta.

>> muflon, 07. 11. 2011 17:54:43

člověče a Ty jsi fakt nemocnej? Podle toho, co tady pořád řešíš, mám pocit, že musíš být prolezlý zdravotními problémy. Jinak si ten fanatismus v hledání „ideálu“ nedokážu vysvětlit. Řekl bych, že se připravuješ o největší radost, kterou běh může dát a to běžet jenom tak. Místo toho sedíš u kompu a píšeš hromady a hromady textu s obhajobami něčeho, co ve své podstatě nikdo nerozporuje, ale (a to Ti asi vadí) nijak valně nediskutuje ani neřeší, protože moc nechápe proč by měl. No nic, nemám Milanovu svatou trpělivost ani pamovo Jánošíkovské nadšení, takže ahoj.

muflon: „Pokud je Vaším cílem vyhnat mě z tohoto fóra a ještě chvilku vytrváte, dost možná se Vám to podaří.“

Inu, možná by to stálo za úvahu:-) Rozuměj, nic proti tvým názorům, ale způsob jakým je prezentuješ…, cítím se najednou takový malý, maličký, skoro se až stydím sem chodit…

>> muflon, 07. 11. 2011 18:21:38

roční dcera dnes zkoušela v pohybu zařadit statický běh a rozbila si nos

můj cíl není Tě vyhnat, ale už nechci číst odstavce o ničem

čo je konečný cieľ tohto vlákna ?????????????­???????????????????????

to Milan

já nemám na rozdíl od Vás masérský kurs, ale co vím, že ani já ani 70letý otec (po operaci páteře před pár lety) jsme u pana Veselého při terapiích žádné „škubání“ o kterém mluvíte neabsolvovali…

>> muflon, 07. 11. 2011 15:08:47

„Dobře, tak mi poraď ty nebo někdo: …když jsem zkoušel běhat podle stručného popisu o Alex.technice, tak jsem se snažil hlavně naslouchat signálům svalů a chodidel a nesnažil se hned běhat příliš dlouho a rychle…také jsem se snažil prodloužit páteř jakoby hlavou nahoru, ale i dolů (mírným povystrčením zadku jako vosa(na tom si zgustnete-to bude zas reakcí…) – takže takový běh možná vypadal dost komicky … co jsem podle tebe nebo někoho dělal blbě – poraďte zkušení !“

• Naslouchat signálům svalů a chodidel – OK, ale stejně jako u miminek: není třeba reagovat na každé kníknutí hned a přehnaným opatřením
• Neběhat hned příliš dlouho a rychle je správný přístup snižující riziko zdravotních problémů
• „prodloužit páteř dolů…“ neznamená dle mého povystrčit zadek jako vosa – tedy dozadu, do prohnutí – to je základní a běžná chyba, která škodí páteři. Je třeba naopak podsadit mírně pánev (tj. kostrč směřuje spíše dolů než dozadu), zpevnit břicho (již tu bylo psáno – ono tu pánev jinek nepodsadíš) a držet tělo v jedné přímce od kotníků až po vršek hlavy v mírném nahnutí vpřed (ne předklon od pasu, ne vystřená brada) – psáno tu i všude jinde mnohokrát, je s podivem, že se ti podařilo při studiu materiálů dříve než jsi začal nikoli bezhlavě běhat tento základní pokyn (nevystrkovat zadek) minout, zvlášť když ti jde o páteř

>> rudo, 07. 11. 2011 21:32:19

neviem........, prečo sa pýtaš? Přeci nikdy nejde o to, o co jde…

tak proč toto vlákno které pro vás zdravé není, čtete?? Je vidět nakolik dáváte prostor myšlenkám které se vám nehodí do krámu…jeden spokojený klient u terapeuta Veselého v jiném tématu fóra psal ve svém příspěvku: „…ale nekamenujte mne…“ (věděl asi co jej tady čeká)

Ať mají o čem přemýšlet případní budoucí čtenáři: Feldenkraisova metoda (podobná Dornově a Alexanderově technice), říká ohledně dětí od kterých bychom se o uvolněném pohybu měli učit nejvíce: „Dítě je v daleko užším kontaktu se svým tělem – se svými pohyby, vnímáním, potřebami a tužbami. Pohybuje se a vyjadřuje své pocity a myšlenky mnohem uvolněněji. Při vstupu dítěte do školy dochází v důsledku vysokých výkonových nároků a náhlého omezení spontánní motoriky k odcizení dítěte vlastnímu tělu.“

O čem jiném než o diskusi má být diskusní fórum…ale k diskusi musí být lidé ochotní diskutovat o různých názorech věcně…

>> MartiNo, 07. 11. 2011 21:58:41

a sakra, stratil som ilúzie, ja naivný somár som myslel že vždy ide o niečo 

>> MartiNo, 07. 11. 2011 21:52:50

díky za vysvětlení vosa versus pánev(kostrč), přece jen se občas něco dozvím – musím být asi trpělivější, díky za odpověď k věci (narozdíl od pánů).

Pouze jsem se snažil uplatnit pokyny dle Alexandera, a je možné že sem je nesprávně uplatnil…(ač obrázek mluví jasněji než slova a taky se mi to zdálo dost nepřirozené, nicméně jsem to aspoň zkusil…), o tom co je běžná chyba se dá však diskutovat…třeba ohledně tlumené paty u bot tak běžných u mnoha běžců, mnozí bosoběžci a minimalisté dost poukazují na tomto fóru že i to je běžná chyba…

>> muflon, 07. 11. 2011 22:02:59

Pánové berou vážně tvé tvrzení, že jsi si o běhání hodně přečetl a znáš např. i škorpilovy webovky. Tak ti to tu neopakují, protože i proti tomu (opakování) jsi se ohradil. Pavla taky již základy zopakovala. netuším, o co ti jde. Názor na alexandrovu metodu tu budeš hledat těžko, protože k jejímu cíli – uvolňování napětí – již běžci užívají své metody, často samotný běh. Vnímání chodidel a ponechání jim možnost cítít podklad je tu řešeno mnohokrát… fakt netuším, proč jsi stále u veselého, dynamické chůze, alexandrovy metody a výhružek, že jestli se nechytnem za nos, budeme k stáru trpět bolestmi, ačkoli ti tu již mnoho lidí napsalo, že běhají desítky let bez následků.

>> MartiNo, 07. 11. 2011 22:24:46

Naopak, vždy zastávám že opakování je matka moudrosti, mně absolutně nevadí, narozdíl od přítomně „diskutujících“.

…např.dýchání dle Běžecké školy Miloše Škorpila mi nevyhovuje…kupodivu jsem se ještě nezadýchal ani při větším a delším běhu…že by vhodné boty, nebo vhodná technika dýchání??

Tak mi doporučte někoho jiného – koho uznáváte za svůj vzor a inspirující „rádce“ kromě elitních běžců (myslím něco dosažitelného západoevropanovi a možná i čecháčkovi…) , já se snažím držet toho co se mi časem osvědčí, nikoli nějaké techniky či osoby…

>> muflon, 07. 11. 2011 21:48:33

Shrnuto prostě a jednoduše:

Vaše tvrzení: „já nemám na rozdíl od Vás masérský kurs, ale co vím, že ani já ani 70letý otec (po operaci páteře před pár lety) jsme u pana Veselého při terapiích žádné „škubání“ o kterém mluvíte neabsolvovali…“

Človeče, co plácáte o nějakém masérském kurzu.

Při čtení Vašich nesmyslů, stále nabývám názoru, že Vaše pohybové problémy mají jednu zásadní hlubší příčinu.

Pokud bych nebyl stejný korektní přizdisráč jako Vy, použil bych formulaci „Di do prdele Sašo“.

Ale to bych si opravdu nedovolil. Už kvůli těm Aurám, Sašo. 

>> muflon, 07. 11. 2011 22:31:52

Co je „větší“ běh, není-li to „delší“ běh? Jestli se třeba při běhu do kopce nezadýcháváš, tak jsi buď běžecký génius nebo Milan (což je možná totéž). Já netvrdím, že vše u škorpila nebo jinde je super, ale že pokud jsi vše četl, zbývá už jen se uvolnit a běžet (nebo naopak). Při běhu pak zkoušet, které tipy, rady, postupy ti vyhovují, aby ses při běhu cítil dobře, přirozeně. Jsou lidi, kteří prostě začnou bezhlavě běhat nezatíženi protiřečícími si teoriemi o patě a špičce apod., a dostanou se do stejné fáze(uvolněného přirozeného běhu) hned poté, co přestanou běhat hned příliš rychle a příliš daleko.

to milan: omlouvám se, to bylo určeno pam65, přehlédl jsem se.

>> muflon, 07. 11. 2011 22:31:52

Tento příspěvek jsi nejméně 2× změnil, čímž jsi se přiblížil k tomu co píšu výše – musíš si cestu nakonec najít sám. Vzory jsou pěkné k obdivování, ale slepé následování je cesta do pekel (tvoje tělo není „vzorové“, natož hlava, duše a bůhví co jsme ještě…).