>> skritek Hugo, 16. 01. 2015 13:20:06 já Vás sleduju a přemýšlím Co si z toho vlastně mám reálně vzít a co upravit 

>> filipoinzagi, 16. 01. 2015 13:23:46

Ad 1) Imperativ – behaj POMALSIE, kludne aj o minutu na kilometer a viac z 80% objemov, co behas. Ad 2) Ked si na to zvyknes a telo si oddychne, tak sa otestuj, aby si vedel, kde momentalne si Ad 3) Dla vysledku testu si uprav tempa v tych 20% objemu, kedy budes behat tempo rychlejsie nez 5:30/km Ad 4) Ego zahod do kosa a vytiahni ho az v druhej polke pretekov, v treningu je to Tvoj najvacsi nepriatel

Kapisto?

>> filipoinzagi, 16. 01. 2015 13:23:46

Pri +/- stejne vykonnosti (vid zdejsi evidence vykonu) a vcelku prekvapive ( vid treba rozdil v roce narozeni) i hodnoty HR mam ja relax. beh nekde kolem AHR 120 (=6:00) a „volny beh“ nekde kolem 5:35–45 (s AHR lehce nad 130).

Co třeba něco takového? Je to ale jen nástřel, zkušenější třeba poradí jinak (zejména nyní, kdy jsi unavený, to může být až příliš náročné).

sobota volno

neděle 3 km stupňovaný rozklus tempo od 8:00 po 4:00, 3 km tempem 4:00 (příp. třeba 3×1 km tempem 3:50 apod.), 3 km výklus tempo 8:00

pondělí 8 km tempo 7:30

úterý 12 km tempo 6:00

středa 3 km stupňovaný rozklus tempo od 7:30 po 4:20, 10 km tempo 4:20 (později 4:15), 3 km výklus tempo 8:00

čtvrtek 8 km tempo 7:30

pátek 20 km tempo 5:15–5:30

Díky všem. Otestovat na 1 km bych se mohl dnes, včera jsem měl volno. Pokusím se to implementovat do rozpisu, který chci dodržet. Budu informovat, pokud bude něco zajímavého. Použiji Vaše postřehy a rady.

>> filipoinzagi, 16. 01. 2015 13:51:07

Bude fajn, pokud sem ten rozpis pro informaci napíšeš, ať máme zpětnou vazbu – vyjadřovat se pak k tomu už nebudu, ale zajímá mě, co nakonec vymyslíš a zrealizuješ.

>> Petr Kaňovský, 16. 01. 2015 13:37:24

IMHO (vid analogie popsana o prispevek vyse) muze ovsem byt i takovato nedele a streda treningem na/za hranici (sezonniho) PB

>> jm1, 16. 01. 2015 14:34:16

V takovém případě bych ovšem považoval za skoro vyloučené, že by na konci března dal půlmaraton pod 1:30 (tempo 4:15/km). Myslím, že při tomto typu tréninku by se velmi rychle poznalo, jaké má šance, zatímco při stávajícim typu nepoznáme nic, když cílovým tempem vlastně vůbec neběhá.

>> ivan99, 16. 01. 2015 11:28:24

ak chcem vediet na 1km tak mam citat stlpec 1000 ?

10km / 40:26 = VDOT 51.29

a potom vyjdu tempa Easy 5:12 Mar 4:25 Tresh 4:10 Inter 3:50

dobre citam ? …to easy si davam az na 6:00 ..sak easy …a pri maratone sa este necitim ani na 4:30

filip: ad pomale behy… zajdi si na ruzne skupinove treninky (Nike a pod.), pokud se to tam deli na skupiny, tak vlez do nejake prostredni a tam se striktne drz za nekym z konce skupiny (treba nejaka hezka zena ;) … to mne vzdy spolehlive zbrzdi). To by te melo naucit behat tempa 5:30–7:00/km. :D

>> ttomino1980, 16. 01. 2015 16:10:17

…a ta desina, co ji mas v osobaku, mela naozaj 10km? 

Je to asi dva roky zpátky co jsem měl podobný problém jako ty. Každý trénink jsem se snažil běhat rychle. Nakonec jsem dával většinu běhů v tempu 4:20 – 4:40. No za ten rok co jsem takto běhal jsem se moc nezlepšil. Pak jsem začal absolvovat skupinové běhy nebo alespoň běhy s partnerkou a tím měl v týdnu minimálně 1–2 volnější běhy povídacím tempem. A poslední sezónu konečně přišlo zlepšení časů.

Doporučil bych méně řešit co kdy a za kolik, běhat občas na pocit, bez hodinek, fartlek. A ono to přijde samo. Potenciál máš.

>> Valerius, 16. 01. 2015 19:12:15

No dnes jsem si dal pomalejší běh na 10 km (5:40) a necítil jsem se moc dobře. Nevím proč ale u tak pomalých bězích se cítím nějaký rozhozený. Jako bych neuměl udržet techniku, dopadal více dozadu atd. Cítím, že pro nohy to nebylo o moc lehčí než něco rychlejšího. To je jen konstatování pocitu, nikoliv, že bych chtěl běhat vše rychleji. Neběhám pár dní, vím že to chce hlavně pestrost, takže jasně, změny tempa atd. Přemýšlím si zítra vyzkoušet Petrův návrh na stupňovité tempo, 2 km rozklus, 3 km v tempu 4:00 a níže, pak spadnout na volný běh kolem 6 km/hod a zbytek se vrátit do OV kolem 5 min/km, celkem 19 km bez pauzy. Dle rozpisu by to mělo být 19 km v OV tempu. Ale díky za podporu.

>> Tommo, 16. 01. 2015 16:26:09 Ruku do ohna za to nedam:-) Závod mal nejakych 10.3km …kszdy km bol znaceny …5ku som klikol dokonca za19 a 10ku ako v profile …aj keď som naklikal trasu na googly tak mi to vyslo cca 10,4 …a 10ka bola „hodny“ kus pred cielom ako j podľa realneho znacenia

Mam zmerany okruh kde to chcem ešte potvrdit poprípade zlepšiť:)

>> filipoinzagi, 16. 01. 2015 20:10:22

Toto už nemá s mým návrhem moc společného, ale je to na Tobě. 

>> otilrak, 16. 01. 2015 10:22:30 .....36:30/dist.10 ..zas až tak moc rychle není Karle ..to davej pracovití kluci z ulice.Pod 33-to je jinááá! classe

>> filipoinzagi, 16. 01. 2015 20:10:22

Mám stejný problém (jestli se to tedy dá nazvat problémem). Neumím běhat moc pomalu, nicméné běhám 4× do týdne takže nějaký prostor pro regeneraci tam je, i když běhám s větší intenzitou. Za posledních 6 měsíců jsem běžel tempem nad 5.00/km (samozřejmě průměrné tempo) asi tak 4× když počítám běhy s délkou nad 9km do 25km. Běhám ale relativně (jestli se to dá tak říct) v kopcovitém terénu takže třeba 3–4km do kopce, 3–4km z kopce a zbytek více méně zvlněná rovina. A tempo se snažím stupňovat, takže třeba první 2km 4.40 a pak zrychlovat, a třeba 3–4km v tempu 4.00 – 4.10. Chce to ideálně pružně měnit tempo, i ty kopce tomu pomáhají.

No, prostě chci jen říct že si nemyslím že je nutné běhat pomalu, nedovedu si představit běhat v tempu 5.30/km a pomalejším, jde to i bez toho, ale za cenu více odpočinku, ale pokroky rozhodně přijdou. Plus navíc zařazovat i tempo na hranici osobáku alespoň 2× měsíčně. (nějakou desítku či 6×1km apod.). No takto jsem se za půl roku dostal z průměrného tempa 5.00 na 4.25. Takže i tak to jde. Tedy za mě. Ale samozřejmě i záleží na věku.

>> filipoinzagi, 16. 01. 2015 20:10:22

ano to ti len hovpori ze nemas spravnu techniku

zla technika sa akosi schova v rychlom behu

tak ako ked nevies drzat rovnovahu na kole, ked slapes rychlo tak nespadnes

*>> filipoinzagi, 16. 01. 2015 10:37: Výnimka potvdzuje pravidlo.Mam podobnu povahu tvojej-aj výkony z minulosti su podobe tvojim.Nikdy som nemal žiadny systém.Bežal som furt na doraz , čo najdlhšie a najviac.Moje behanie-jeden velky úlet.Navzdory všetkym tunajším múdrostiam-efekt sa dostavil.Nevyhorel som,nepretrénoval som sa(povaha). Mal som 89kg,aktuálne mám 66KG.Zranenia sa mi vyhýbajú.Výko­ny?..nie je sa za čo hanbiť s ohladom na vek a celkovu dobu behania.A to som určite nepovedal posledne slovo.Takže???Týmto nechcem deklarovať korektnosť takejto bežeckej filozofie,iba pripúšťam jednu z možnosti t.j.ja som chudol takto.V Súčasnosti však uberam na pracovitosti,stal sa zo mna viac špekulant a kalkulant.

>> Williem, 16. 01. 2015 21:58:27

Pro zajímavost: nechcete s Filipem zkusit toto ? Pak by mohlo být jasněji.

>> Petr Kaňovský, 16. 01. 2015 22:45:50

Ahoj, jo, klidně to můžu zkusit.

>> ttomino1980, 16. 01. 2015 16:10:17

jj,

podla odkazu ma Ease / Long, co tu dal SlavoK su to takpovediac konzervativne udaje t.j. akoby najpomalsie . Ak pozres na jeho udaje tak hranica rychlosti sa nachadza par s, 5 – 10 s pod M. To sa mi podla toho co tu citam uz prehnane – na druhej strane sa tym nemysli, aby sa takym tempom behalo kazdy den.

Ako napisal SlavoK, takto proste zistis co by si mal „dobiehat“ OV vs. rýchlost. Tvoja varianta je podla mna laika optimalna. Rýchlost tak lahko nevytrenujes. Takze noznice na M mas nastavene – 20 minut.

Ale pre mna osobne co sa tyka definicie lahkeho behu je to, co napisal Mato. A to behat tak, aby si zvadol aj dalsi den rovnakou intenzitou. ( Samozrejme, ze spomenul aj menenie tempa na rozne dni v cca v tom pasme, ako dal odkaz SlavoK )

Ja mam VDOT 44 to je priepasne ine ako ty, ale cez leto ( ked som mal este menej) som behal beh lahkou intenzitou tak ako ty 6:00, resp. o nieco neskor 5:30.

Je to paradoxne ze ti to pisem, naklko teraz beham o dost pomalsie. Ale mam na to dovody, ale pomaly zrýchlujem + hlavne pridavam kopce kolko znesiem. Beham iba jeden rok, je to moja 1. zinma priprava a prijoritu mam hlavne kilometraz + vek hra velke obmedzenie. Predpokladam že na jar bude u mna na ease 5:00 bezne.

Sorry za OT.

>> ivan99, 16. 01. 2015 23:47:55

nacal si niekolko tem, je dobre ze si poukazal na roznu interpretaciu tempovania

ja nema rad vyraz „lahky beh“ lebo to nic nehovri a ludia si to naozaj vysvetluju ako chcu aj tak ze odbehol som a neumrel som ani som nevyklopil ranajky na drahu, tak to bolo lahke

bolo by dobre mat aspon 3 rodielne vyrazy:

" rege beh " kde naozaj ide o to bezat co najpomalsie a v podstate to enma zoadny treninkovy efekt iba snmad take vseobecne posilnenie noh a zvyk byt na nohach a jediny zmysel je to ze regenracia sa tymto behom urychly, ze je to lepsie ako sediet doma na zadku a rege beh ma len urychlit rege po predoslom tazkom treninu aby sa dal zas zajtra ci pozajtra robit dalsi tazky

" rozklus vyklus " by mohol byt podkategoria rege behu pretoze to je aj zmysel vyklus…

" obecna vytrvalist = OV " je tiez tak nejasny pojem z zalezi jeho chapanie od toho co je zavodna trat, iank to pojme ultrak inak maratonec inak 5–10k specialista a inak strednotratiar

" mara trenink " je beh na rozvoj najme tukoveho metabolismu pre maraton (ale aj kratsie trate) a na rozvoj efektivity a ekonomiky behu na rozvoj mitochodnrii a jeho tempo sa moze menit v rozsahu M+75 sekund na km az po M+20 sekund na km.

pricom najcastejsie su M+60, M+40, M+20 a to sa voli podla trenovanosti podla pozicie v kalendari – sezonu a casu do zavodu v M alebo 1/2M

pricom tempo v zavisloti od dlzky treninku v km alebo minutach moze mat iny zmysel alebo ine postavenie v treninkoveom cy­kle

ak sa bezi M+20 a bezi sa 45km je to soecificky trenink

ak sa bezi M+60 a bezi sa 32km je to iny trenink a ked sa bezi len 5–10–15 km niektorym tempom zas je iny vyznam

rege beh by ale nemal nikdy ist cez 60 min travnie lebo vtedy sa uz pokazi rege efekt a spravi sa z toho nieco ine

specialny trenink je potom presne v tempe M = M±0 pircom od stupna unavy pocas tyzdna a od pocasia oblecenia atd sa toto moze zmenit na M+5 , M+10 sekund na km

ale toto M+(5–10) sa skor priraduje k treninku specialneho tepma M len sa berie do uvahy unava pocas tyzdna a podmienky

>> rudo, 17. 01. 2015 01:49:06

Právě proto je třeba se koukat na všechny tréninky určitého cyklu zároveň a posuzovat je ve vzájemném kontextu. Vše přitom vidím i hodně jako individuální. Každopádně, důvodem pro změnu může být například dlouhodobější nezlepšování se či opakující se zdravotní problémy či třeba časové možnosti dotyčného. Pokud naopak někomu něco funguje, tak je dobré se toho držet, ať už jsou teoretické názory jakékoliv.

>> Petr Kaňovský, 17. 01. 2015 06:36:46

ano, ale ja som chcel zdoraznit ze vyraz " VOLNY BEH " by mal byt zakazany vynosom EU v Bruseli

>> Petr Kaňovský, 17. 01. 2015 06:36:46

Petře, když vidím tu Rudovo „klasifikaci“ běhů, kam by jsi zařadil ty tvoje četné nízkotepové běhy ?

Tápu v tom…

Mozno sa mi tie odporucane tempa treningu voci mojim zavodnym casom zdaju tazke preto ze trenujem skoro rano o5ej…rozospaty – na lacno a tazko sa mi rozbieha …pricom na pretek idem oddychnuty…najedeny …tak je z coho cerpat:)

Ale tento tyzden sa snazim sa rozhybat kratkym sprintom a potom postupne zvysovat tempo a zabehnut par km v cielovom tempe maratonu …cca 4:30

Dnes rano mal byt dlhy pomaly beh…casovo na 2 a pol hodiny… ale kamos po hodinke odpadol …tak som po 1h v tempe 6:00 …dal este 10,7km v stupnovanom tempe 5:10–4:47 a nasledne 4,6 km v tempe 4:20…potom uz len vyklus domov …dnes nabehane 2h:33

Tak to hadam so mnou neni take marne …ale urcite na kvalite behou pracujem a snazim sa tych 9h tyzdenne lepsie vyuzit

>> Williem, 16. 01. 2015 21:58:27

jak psal Rudo, opravdu je možné, že nemám rád pomalé běhy z důvodu nevytříbené techniky a proto mě bolí celé tělo po těchto bězích. Při těch rychlejších je tělo jakoby v laufu a vše funguje jak má. Podle mě není ani tak důležitý jak rychle ale jaká je při tom tepovka. Ale pozor, já takhle rychle neběhám pořád, je to spíš od té doby, co jedu podle rozpisu a mám určitý cílový závod, na který se chystám. Takže tento způsob tréninku je pro mě změna, nikoliv standart !! Proto se z toho nedá usuzovat na to, že se po těchto bězích nezlepším, když jsem se nezlepšoval po těch pomalých dlouhých bězích. To můžu říci třeba až za 3 měsíce po způsobu jak běhám teď. Minulý rok jsem žádný osobák neměl, protože jsem měl pořád něco s nohama. Musím ale upozornit, že jsem si našel ideální běhy a cítím se v nich dobře a i nohy si to chválí. Sice mám více mozolů a potrhané kůže na chodidle ale to je prkotina Chtěl jsem vyběhnout ale kouknu z okna a ono prší 

>> rudo, 17. 01. 2015 01:49:06 ..Rudko vie,ža opakovanie je matka múdrosti,a tak len znova akcentuje moje slova z pred pár dnami dozadu,len v bledomodrom ..Rudo-to si odkukal.

>> runtachykard72, 17. 01. 2015 09:40:09

a kde si take pisal, ja vacsinou tvoje prispevky nestudujem