Zdravím

Je mi 25 let a mouji vášní je běh. V minulých letech jsem velmi dobře běhal. Extrémně mě to bavilo. Dobře jsem trénoval, běhal 10 km pravidelně kolem 37–28 minut a těšil se dalšího zlepšení. Přišly ale zdravotní problémy. Během 3 měsíců jsem neustále dokola prodělával nachlazení, ze kterého jsem se nemohl vyhrabat. Měl jsem neustále teploty, trápila mě nespavost, pobolívání těla a podobně. Nakonec jsem musel sport vynechat na dlouhé 3 měsíce než se ten stav jakž takž stabilizoval. Potom jsem dal ještě dalších 14 dní volna, a chtěl se znovu pustit do tréninku. Lékaři potvrdili že jsem zdravý, krev v pořádku, cítil jsem se v pohodě.

Doufal jsem, že když začnu trénovat, tak se budu postupně zlepšovat a vrátím se pomalu na svou bývalou úroveň. Nestalo se tak. Od té doby, kdy jsem před třemi měsíci začal znovu trénovat jsem se nedokázal zlepšit ani o vteřinu. Ba co víc, začal jsem se průběžně velmi zhoršovat. Loni touto dobou jsem běhal běžně takový standardní běh na 156 tepů v tempu kolem 4:40. Když jsem se do toho po nemocích znovu pustil, zvládl jsem při stejných tepech tempo kolem 5:20. Snažím se trénoval velmi poctivě. Dávám dny volna, po doběhnutí chodím na procházky, před každým během se protahuji, střídám volnější běhy s úseky a delšími běhy. Hlídám si stravu a poctivý spánek (s tím je problém, nedaří se mi kvalitně spát). Doufal jsem ale, že po třech měsících dosáhnu už nějakého zlepšení. Po dnešním tréninku jsem se ale zhrozil. běžel jsem stejnou trasu v tempu 5:49, a potřeboval jsem na to už 160 tepů. Přitom mě předbíhaly nějaké dvě ženské, které si při tom ještě povídaly.

Přitom nemocný se necítím, krevní testy mám v pořádku. Měl bych být zdravý. Nic by nemělo bránit zlepšení. Moje „výsledky“ ale mluví za vše. Když jsem dnes doběhl, tak jsem se rozbrečel. Vždy jsem snil o tom, že budu běhat půlmaraton pod 1:20 a podobně. Měl k tomu skvěle nakročeno, ale teď nejsem za boha schopen se z té díry do které jsem se propadl vyhrabat. Kdybych si držel stále stejnou formu, tak bych nad tím ještě nějak mávnul rukou. Šíleně mě ale deprimuje to neustálé zhoršování. To že každý další týden čekám na nějaké, třeba jen nepatrné zlepšení. Žádné ale nepřichází. Jsem z toho už zoufalý.

Je zde někdo, kdo by mi dokázal cokoliv poradit, co bych mohl vyzkoušet? Zkouším všechno. Každé ráno cvičím s masážním válcem. Zkouším doplňkové sporty. Zkouším protahování před/po běhu. Zkouším změnu značky běžečkých bot. Nechal jsem si přeměřit tréninkové zóny výkonnostním testem. Ale ať dělám co dělám, moje zlepšení je stále záporné. Děkuji za odpověď.

Nenabehol si moc rychlo na treningove davky? Ze si davas dni volna je sice pekne, ale ked to v treningovych dnoch hrotis, moc si nepomozes. Ak mas naozaj korektne informacie o tepe, tak asi vies kde mas hlavnu slabinu – zakladna vytrvalost. Naco useky teraz? Ake si behal mesacne objemy pred treningovym vypadkom? A ake si mal, ked si opatovne zacal trenovat? Aky si mal kludovy tep a aky mas teraz? Neupinaj sa velmi na parametre tep vs tempo, urcite ti to nepomaha. Si mlady mas cas. Ja som v lete 2020 spravil salto na cestaku v zjazde (prehliadol som retarder), mal som vypadok tiez tri mesiace, tiez to islo pomaly, potom som laboroval (vlastne este stale) s plantarnou fascitidou, postupne sa to zlepsuje, treba byt trpezlivy. Mam pocit, ze po urcitej adaptacnej faze prichadza k rychlejsiemu zlepsovaniu. Nie je vylucene, ze prave tuto fazu si trochu chcel preskocit. Mimochodom, nekvalitny spanok nemusi byt pricina, ale dosledok neadaptivneho pretazovania. Skus si dat par dni uplne volno, potom zacat s volnymi behmi, na pocit. Aby si vedel v pohode dychat, tepak prestan sledovat. Useky, tempa po mesiaci.

Naozaj je malo vstupnych udajov, no vela krat sa napriklad stalo, ze takto popisovali sportovci chronicke pretrenovanie. Niektorym ani tie tri mesiace oddychu nepomohli, bolo treba ovela viac. A naskocenie ne "predoslu vlnu trva urcite ovela dlhsie. Ja by som to na Tvojom mieste vobec neriesil – a to uz vobec nie v tomto veku. Polmaraton pod 1:20 das kludne aj za desat rokov :)

>> Brutto, 15. 03. 2022 08:13:07

No, to som si vlastne neuvedomil, ze tri mesiace nachladnutia, teplot, zhorseneho spanku mohli byt sposobene pretrenovanim a v takom pripade ani tri mesiace nasledneho volna nestacia.

>> blackseal, 14. 03. 2022 23:46:02

Před tréninkovým výpadkem to bylo nějakých 300km/měsíc, šest tréninků týdně.

Nyní je to cca 100km/měsíc, většinou ve volném tempu. Jen tepy mám při volném tempu výše, než jsem byl dříve zvyklý. /seky nebo tempo zkouším jednou týdně. A není to tak, že bych to rval do vyčerpání. jen zkouším opakovaně trochu přidat opakovaně.

>> lubomirmacek, 14. 03. 2022 19:11:36

Klidový tep jsem měl cca 45 (jak kdy), teď je to o dost víc. Je to ale jak kdy. Někdy naměřím ve spánku 55, někdy 65.

>> lubomirmacek, 15. 03. 2022 10:18:02

nejak jsi asi zapomel renegerovat

>> lubomirmacek, 15. 03. 2022 10:19:43

regeneraci ledem v koupeli pouzivala Paula R., ma to ten vyznam ze ti snizi teplotu organismu, ve kterem jsou zatezi vytvoreny kyseliny, ty velice snadno narusuji nejen svaly ale hlavne vazy, destrukce se kumuluje, az najednou vypadnes, aplikuje se hned po zatezi, takze minimalne ledova sprcha alespon nohy, kyselina mlecna je pouze marker kyselosti, 

pokud pouzivas nejakou nutricni vyzivu, tak je mozna i nocni vyziva

vetsinou ale staci i jako energetak obycejna ryze a slazeny caj, rano treba bobule AA, nic jineho v gelech nez obycejny cukr neni, ten das do caje a na dlouhe trate polysacharidy to je idealne ryze, eventuelne je mozne pouzit lzici kokosaku jako MCT olej, z AA je rychla regenerace v kombinaci kureci prsa a carnitin, 

Nechcem Ti kazit naladu, ale mohol nastat tento scenar: pretrenovanie, vynuteny odpocinok, trochu si si orazil a aj ked si zacal mierne (relativne, voci davkam predtym) telo to nepobera a smerujes opatovne tam kde si uz bol. Nie som si isty, ci pretrenovanie je lahko identifikovatelne na zaklade biochemickych markerov, standardny KO sa moze javit v poriadku. Skus si najst na konzultaciu sikovneho sportoveho lekara.

>> lubomirmacek, 14. 03. 2022 19:11:36

Ako uz bolo spomenute inymi – to vypada na celkom seriozne pretrenovanie. Znizena imunita ti davala celkom dlhu dobu signaly, az si si vykopal dost hlboku jamu. Cesta z nej trva aj velmi dlho a najma je to individualne. Ak uz nemas problemy s imunitou a nemas priznaky neobvyklej unavy po beznych behoch (BTW beh na 150–160 tepov nie je uplne obycajny beh pre naprostu vacsinu bezcov – je to tak tesne pod hranicou tempoveho behu a v zavislosti od max. tepovych hodnot, kludne aj narocny beh vo vysokej intenzite), tak to chce trpezlivost, znizit intenzitu beznych behov – kludne aj za cenu prepadu tempa o minutu na km.

Tvoje sucasne hodnoty su dosledkom straty trenovanosti zavineneho niekolkomesacnym vypadkom, ako aj nasledkom pretrenovania. V idealnom pripade sa dostanes na povodnu uroven trenovanosti najskor za 3–6 mesiacov a aj to len vted, ak budes rozumnejsie trenovat. A moze to byt aj niekolko rokov.

Pretrenovanie mozu sprevadzat aj fyziologicke zmeny v krvnych parametroch, ale aj nemusia. Prejavy mozu mat aj blizsie k vyhoreniu, ci depresii. Suvisi to s vylucovanim dopaminu a aj s endogennou produkciou celej rady hormonov (kortizol, testosteron, hgh, inzulin…). Merali ti aj hladinu hormonov? To sa pri beznych a ani komplexnejsich vysetreniach len tak nerobi. A pritom to moze mat v tvojom stave najvyssiu vypovedaciu hodnotu. Vyziadaj si ich a zaplat si za ne (skoro urcite ti to zdr. poistovna nepreplati), nasledne chod za dobrym endokrinologom s vysledkami a porad sa.

Najskor ti vsak aj tak nariadi pokracovanie v setriacom rezime, ak uz nie uplne vynechanie intenzivneho sportu. Vychadzky a pod. pod to nespadaju.

Vacsina hobikov vobec neberie do uvahy svoje casove a fyzicke moznosti v synergii s celkovymi poziadavkami zivota (stresova praca, rodina, byvanie, ine tlaky a „demoni“ s ktorymi sa clovek musi kazdy den popasovat). Ak to spocitas a castokrat znasobis, tak sutazne behanie nie je pre kazdeho, skor pre mensinu ludi. Sportovanie ako take je ina vec, ale snaha o vykonnostne ciele, je iba pre ludi, ktori maju dobry manazment casu a vedia prepinat medzi cinnostami na poziadanie.

a si zapichnuty?

>> Runner_theoretiq, 15. 03. 2022 19:10:57

Proč by mě měl někdo zapichovat?

>> lubomirmacek, 16. 03. 2022 10:38:45

On myslel najskor ockovanie proti covidu, ci tam nevidis casovu naslednost a pricinnu suvislost medzi zhorsenou imunitou a poklesom vykonnosti.

>> lubomirmacek, 14. 03. 2022 19:11:36

Přišly ale zdravotní problémy. Během 3 měsíců jsem neustále dokola prodělával nachlazení, ze kterého jsem se nemohl vyhrabat. Měl jsem neustále teploty, trápila mě nespavost, pobolívání těla a podobně. Nakonec jsem musel sport vynechat na dlouhé 3 měsíce než se ten stav jakž takž stabilizoval. Potom jsem dal ještě dalších 14 dní volna, a chtěl se znovu pustit do tréninku. Lékaři potvrdili že jsem zdravý, krev v pořádku, cítil jsem se v pohodě.

Počas tých 3 mesiacoch, bol si pri lekároch, mal si testy a vyšetrenia? Ak áno, s akým výsledkom/kami? Ak nie, tak prečo nie? Do zdravotných problémov si vhupol zo dňa na deň, že si ochorel, alebo sa to začalo pomaly, postupne? Mal si COVID? Prečo si šport musel vynechať na 3 mesiace? Akú/aké aktivity si počas toho robil?

Doufal jsem, že když začnu trénovat, tak se budu postupně zlepšovat a vrátím se pomalu na svou bývalou úroveň. Nestalo se tak. Od té doby, kdy jsem před třemi měsíci začal znovu trénovat jsem se nedokázal zlepšit ani o vteřinu. Ba co víc, začal jsem se průběžně velmi zhoršovat.

To si z totálne kľudového režimu počas 3,5 mesiacoch hned VHUPOL do tréningu? Píšeš, že si sa začal priebežne veľmi zhoršovať- teda hned po chorobe a pauze si behal rýchlejšie ako behaš teraz?

>> Mato, 16. 03. 2022 14:20:59

Tak očkování proti covidu v té době pro mě ještě ani myslím nebylo. Leda proti encefalitidě. Proti té se ale už nechávám očkovat po několikáté, a souvislost tam fakt nevidím.

Po ty 3 měsíce jsem téměř vůbec nesportoval, protože to nešlo. Měl jsem vyšší tep, byl jsem zesláblý a měl jsem často teploty. Když to přešlo, tak jsem dal 1č dní pauzu a pak začal postupně. Nejdřív chůzi s během, výlety pěšky a do toho dával běhy. Nejdřív 3km, pak 5 km, pak zkusil 2 dny po sobě a tak postupně. Ale tělo mi v tom dost bránilo, tak jsem často vynechával a tak. Když se mi podařilo se brátit do tréninku 30km/týden, tak nastalo slušné zlepšení, ale pak se to už začalo jen propadat, a jsem daleko daleko níž než když jsem začínal.

>> lubomirmacek, 16. 03. 2022 19:07:32

„Tak očkování proti covidu v té době pro mě ještě ani myslím nebylo“

Mohl bys tady uvést nějakou časovou osu, o jakém období tedy mluvíš? Kdy jsi běhal, že jsi s tím byl spokojen, kdy přišly zdravotní problémy, jak dlouho trvalo rekonvalescenční období a jak dlouho trvá období toho zhoršení?

>> Mato, 16. 03. 2022 14:20:59

jen pro upřesnění, já jsem samička – viz značka kolečko a křížek dolů.

>> lubomirmacek, 16. 03. 2022 19:07:32

jakekoliv ockovani muze mit vliv na imunitu a tim i oslabeni reaktivnosti, covid je tady uz od roku 2019, to jsi jeste nikde neslysel termin zapicnuty 

pokud jsi napichnuty, nebo kolem tebe covid jen prosel, tak to muze byt pricina, regenerace je trochu delsi 

Ahoj, odpovim ti můj individuální názor. To co popisuješ se stalo i mě. Přes všechna možná vyšetření, testy a návštěvy doktorů jako imunolog,reha­bilitace, hematologie a revnatologie my bylo řečeno taktněa mimo složku, že prodělání covidu leden 2021 mělo stačit. Velká chyba očkování duben a červen. Moje tělo tuhle nálož nezvládlo. Za mě to byl můj velký omyl.

>> Desert, 20. 03. 2022 13:32:51 + Alena77

Vždyť píše, že když se u to začalo dít, očkování pro něj ještě ani nebylo…

>> Skritek Hugo, 21. 03. 2022 18:31:01

Je mi 25, 25–2=23, nemá prehled a kecá

>> Skritek Hugo, 21. 03. 2022 18:31:01

Já to celý nedočetla. Jenom jsem se potřebovala vypsat jaké,,sračky" se staly mě.

>> Alena77, 20. 03. 2022 15:06:05

Ahoj, veľmi zaujímavá téma, isto nielen pre mňa. Ak chces o tom pokecať, hod to do vlákna Covid. Ako si na tom teraz? Čo ti pomohlo?

>> Alena77, 21. 03. 2022 21:41:25

Soucítím. Jen jsem chtěla upozornit, ať tu nemícháme hrušky s jabkama, když u něj to s očkováním nemá co dělat.

>> lubomirmacek, 14. 03. 2022 19:11:36

Delali ti test na boreliozu?

>> Brutto, 15. 03. 2022 08:13:07

Poznáš aj nejaké konkrétne prípady,či len z počutia/čítania? Celkom by ma to zaujimalo.

>> Alena77, 21. 03. 2022 21:41:25

hod se na covid, podle me ho mel autor take

Viete sa aspon vyjadrit, ci pri tychto stavoch pretrenovanie/unava je potrebny uplny klud? Co v pripade, ked je to fakt dlhodobe, je mozne behat aspon do aerobneho prahu?

>> simon_sez, 05. 04. 2022 22:34:06

Viděl bych problém, že pokud se člověk do takového stavu dostal v důsledku přemíry tréninku, tak bohužel je pravděpodobné, že se nebude ovládat ani při takovém pomalém běhání a problémy si spíše prohloubí. Jinak by asi neměl být problém, pokud by neřešil výkonnost a běhal tak, aby se po běhu cítil lépe než před ním, pokud tedy je jinak objektivně zdravý (doporučuji aspoň zajít na krevní obraz).

>> simon_sez, 05. 04. 2022 22:34:06

Ak si dlhodobo unavený, neznamena to, že si pretrenovany. Môžeš mať napr chronicky unavovany syndróm. ( (A pravdaže X iných chorôb)

Prešiel som si všetkými druhmi a formami pretrenenovania. A mal som aj chronicky unavovy syndróm.

Čo konkrétne ťa zaujíma, lebo to je obsiahla problematika.