Chtel bych poprosit zkusenejsi sportovce o radu. Snazim se behat podle tepovky a narazil jsem na problem se svou max. tepovkou od ktere se vse odviji. Dle klasickych vzorcu bych mel mit v 39 letech 181 tepu max. Jezdim nekolik let na kole a za posledni 3 roky mam zaznamy o kazdem treninku. Nikdy, ani v nejtezsich kopcich pri zavode mi tep nevyletel nad 169. Letos jsem si zkusil dat beh 10km a 5km subjektivne na max a nejvyssi tep 168. Myslite, ze mam tuto nizkou hodnotu brat jako sve maximum a upravit vypocet zon podle teto hranice? Jinak klidovku mam 55 a prumerny tep v zavode MTB 50KM i behu na 5km 154. Diky moc

Klasickým vzorcům moc nevěřím a třeba ty tepové třeba na mě nesedí vůbec (mám max tep o skoro 40 tepů vyšší než podle vzorce), ale v tvém případě si myslím, že tvůj maximální tep bude spíše k těm 180 (můj tip 176–178), než k tebou zmiňovaným 169.
Nevybral sis ty nejlepší disciplíny na měření max tepu. Já se třeba na kole svému maximu nikdy ani nepřiblížil a i na 5 či 10 km trati se i přes tvůj subjektivní pocit jen těžko budeš dostávat na své maximum. Určitě si k tomu vyber nějakou kratší trať. Opakované čtyřstovky, výběhy svahů, přičemž poslední úsek by měl být už pocitově s max úsilím. Nebo stupňovaný běh až do maxima v trvání kolem 5–6 minut.
Nebo zajít si to nechat odborně změřit.

>> Suiciderpol, 31. 07. 2017 23:17:32

Já mám zase přesně opačné poznatky. Při běhu mi prostě jde natočit maximální tep strašně špatně. – Pocitově umírám, ale tep mi hlásí, že se flákám. Naopak při zmáčknutí se na kole do kopce mi vždy tep vyskočil na nejvyšší hodnoty, co jsem kdy naměřil.

Tady je ovšem hlavně otázkou, k čemu znalost TFmax, kterou srdce vyvine za neobvyklých podmínek, má sloužit. Pro odhad ANP a AE je přece přesnější použít průměrů z hodinovky a řekněme šestihodinovky, případně zajít do laboratoře, ale TFmax ani tam není třeba dosáhnout, člověk ho vlastně nepotřebuje.

Něco se tu i zmiňovalo v souvislosti, že u tepů poblíž TFmax srdce pracuje jinak, často méně efektivně, a je otázkou, jestli je pak VO2 úměrná TF – dle mého názoru ne. Pak ale těžko přenášet toto pro tréninkové zony apod.

>> Petr Kaňovský, 01. 08. 2017 07:26:30 …k čemu znalost TFmax…

vs

>> Martin1978, 31. 07. 2017 17:54:31 …Snazim se behat podle tepovky…

>> jm1, 01. 08. 2017 08:49:50

Vždyť jsem to tam vypisoval, podle tepovky je možné běhat, i když TFmax neznáš – však pokud vím, i v laboratořích jsou často jen submaximální testy, tedy ukončí Ti to, když laktát či RQ apod. dosáhnou příslušné hodnoty a do maxima se nejde.

>> Petr Kaňovský, 01. 08. 2017 08:52:13

Odhad HRMax na zaklade prumer. cisel byl ale MYSLIM zaveden mj. i proto, aby se do lab. nemuselo chodit…

>> jm1, 01. 08. 2017 08:57:35

Je k diskusi, jestli bez laboratoře není vhodnější odhad ANP z tepu hodinovky či desítky (sníženého o nějaké 3 tepy), než z TFmax, tedy zda nevyjít z hodnot, které naměřil či ještě naměří na závodech příslušné délky.

>> Petr Kaňovský, 01. 08. 2017 08:52:13

Vyjdu Ti potom nepresne vysledky z labaku, ak nedosiahnes kritickej rychlosti (tempo 10ky), maximálneho tempa pri VO2 max (vVO2 max – povedzme tempo 3ky) – u trénovaného bezca je to 2–4 udery od TF max. Bol som na mnohých meraniach a kedze boli na pase, tak vacsinou som sa k realnej TFmax ani nepriblizil. V labaku usudzovali, ze ano, ale ked som im ukazal udaje z treningov, tak pochopili, ze od bezcov, co netrenuju pravidelne na pase, nedostanu vVO2 max (rychlost behu pri VO2 max), leda tak udaj o aeróbnom prahu a anaeróbnom prahu (dostanu ho vypoctom, presnejsie vsak pri opakovanych stupnovanych usekoch a pri sucasnom odoberani krvi na zmeranie laktatu). No a nedajboze, ak ma testovany subjekt viac ako 180cm – to im potom vychadzaju uplne bludy, kedze pristroje na to nemaju nakalibrovane. VTedy su vsetky hodnoty vyrazne nadhodnotene…

Pre efektivny trening a uplnu pripravu bez vynechania dolezitych zloziek tréningu, svoje TF max a aj aktualny pokojovy tep potrebujes poznat.

No ja jeste pouzivam Garmin Forerunner, ktery mi ma na zaklade hodnot z behu odhadovat hodnoty. Uvadi mi to HrMax 182 a laktatovy prah 164. Ja osobne citim anaerobni prah nekde kolem 157. Mozna uz je to jen psychika, ale tam citim ze se neco lame.

Ja se o tu maximalku zajim momentalne proto, ze v nejakem navodu tusim od Milose Skorpila na beh na 5 nebo 10km bylo uvedeno, ze nemate vybihat na 100% sveho tepoveho maxima ale nekde na 85% a snad v druhe plce na 90–95. Tak jsem se snazil ty hodnoty spocitat, ale proste kdyz vyjdum z max. tepovky 182 od Garminu i veku tak 85% pri vzorci zohlednujicim klidovy tep je 163. A to je tep ktery u me v zadnym pripade neni nejaky snesitelny rozjezd pred druhou pulkou. V druhe pulce bych mel bezet 169–175 a to jsou cisla kde proste nikdy nejsem. Tech 169 mi tam vloni v zavode skocilo na chvilinku, to muze byt i odchylka. I kdyz jsem si dal treba cca 12min kopec na kole na cas totalne nadoraz tak cislo 170 mi nikdy nenaskocilo.

Proto jsem dost zmateny v jakych tepech behat a kdyz vezmu v potaz, ze ten navod Milose Skorpila je asi poctive odzkouseny, tak mi z toho vychazi, ze kdyz ostatni jsou schopni behat v 90–95% tak bych mel byt taky a chyba bude v odhadu te me maximalky. Do labiny asi zajdu, ale 182 tam proste ze me nedostanou.

>> Martin1978, 01. 08. 2017 20:19:41

No, možná by bylo lepší se vykašlat na nějaké tepy a dát na vlastní pocity, co říkáš? Ono ne vše, co je psané, je i dané. Více běhej a méně analyzuj a brzy to, jak máš běžet poznáš i bez sportesteru 

Testy v laboratoři mi na hobby úrovni přijdou zbytečné, ale to je samozřejmě každého věc, za co chce dát peníze. Já vím, že mám ze závodu max. tepovku 176 a od toho se odrážím. Naměřil jsem ji v závěru v kopci při závodu na 25 km nebo v kopci na kratším běhu, když jsem připálil tempo Proto bych i Tobě doporučoval brát 169 jako maximálku, zvláśť pokud se už při 157 cítíš nepohodlně.

>> MarekCB, 02. 08. 2017 13:16:39

Staci test: po dni volna, ci lahuckeho behu si daj 3× 3–4 min. kopec so sklonom okolo 7–10%, bezany kazdy usek stupnovane, posledny od 1/3 nadoraz. To, co Ti vyjde, bude velmi blizko Tvojej maximalke, bez ohladu na casy, ake dosiahnes. Len to nesmies hned pri prvom prepalit. Ani na zavode, ktory prepalis nedosiahnes svoju TFmax – skratka sa tak nestlacis a residua odbúravaného laktatu Ta nepustia do vyssej intenzity behu. Na rovine Ta moze limitovat technika behu, ci nekoordinovanost, pri dlhsich zavodoch unava (vtedy to skratka uz nevytiahnes na maximum), plus psychika – este mam vela do ciela, atd. Kopce, na relativne sviezich nohách, bez prepalenia zaciatku Ti daju najlepsi a najpresnejsi výsledok. A na druhy den nebudes tak vyflusnuty a aj nohy budu OK.

P.S.: Behal som zavodne viac ako 20 rokov, ale stale mi nedochadza, na co potrebuje relativne skuseny bezec furt sledovat pri tréningu svoju tepovku a uz vôbec neviem naco na preteku… To mate vsetci vypnute svoje senzoricke vnimanie? Asi to bude tymi Garminmi, Suuntami, Polarmi a neviem cim este. Z bezcov dnes robia nesamostatných zavislakov na elektronike. Nevravim obcas, nech sa otestujem parkrat za sezonu, kde som sa posunul, ale kazdy beh?

>> Mato, 02. 08. 2017 14:25:27

Běhat jsem začal až po třicítce a chtěl jsem vědět, kolik toho naběhám, tak jsem si koupil hodinky s GPS. Po 2 letech už se na ně snažim moc nekoukat. Nastavil jsem si jen čas a vzdálenost a pak se podívám jen pro zajímavost v pc.

>> Martin1978, 01. 08. 2017 20:19:41

Nebylo by dobrou vizitkou trenéra kdyby mu kolabovali platící klienti…

>> MarekCB, 02. 08. 2017 16:37:55

Co takto spravit experiment, a cely tyzden sa na ne nekuknut vôbec, hned po tréningu si zapisat pocity (lahko, stredne, tazko) a relativne tempo (pomaly, volnejsie, stredne, svizne, rychlo), plus odhad vzdialenosti a realne bezany cas. Zaberie to 30s. Na konci tyzdna si porovnaj poznamky s meraniami co Ti vyflusol Garmin (schvalne nepisem porovnanie s realitou, lebo aj merania GPS hodiniek su casto velmi vzdialene realite). Naucis sa tak lepsie poznat svoje telo a mozno zistis, ze mas este hodne hlboke rezervy o ktorých ta masinka na zapasti ani nemohla tusit…

>> Mato, 03. 08. 2017 08:16:42

To není vůbec špatný nápad

>> Mato, 03. 08. 2017 08:16:42

Takova myslenka v dnesni dobe? Ty jsi uplny

napad je to samozrejme dobry, prelepit Garmin paskou, at na to fakt nekouka a je vystarano.

na poznavanie vlastneho tela ma tantra lepsie postupy

>> Skritek Hugo, 03. 08. 2017 09:03:23

No, podobnost fyzicka by tam mozno bola, ak zleniviem a prestanem sa holit, ci strihat… ale tam to konci. Laviciarske myslienky su mi cudzie, s výnimkou urciteho stupna solidarity s tymi, ktorym zivot nadelil zle karty.

Zato take GPS pristroje by som plosne vypol aspon na mesiac (ked uz teda nejake direktivne opatrenia po vzore dvojníka Che) a bezci by zistili, ze nezabudli dychat, ani klast jednu nohu pred druhu. Dokonca by vacsine aj stupla vykonnost. Ale co budu potom výrobcovia sporttesterov zrat? Treba zalozit odbory…

>> rudo, 03. 08. 2017 09:18:39

To by som s hodinkami radsej nerobil. Asi by to dost bolelo.

>> Mato, 03. 08. 2017 09:23:32

ved nie, ale je mozne oci zaviazat namiesto prelepovania displeja

>> rudo, 03. 08. 2017 12:13:56

Ja som daval do suvisu tantru a hodinky – ako vykonavat ju s nimi, ako s partnerom 

>> Mato, 03. 08. 2017 12:27:03

a ja som hodinky zase nahradil tantrou

ja som antiGarmin

Zdary, zkusím to tady, zatím nikdo neporadil. Mám problém s ranní TF, vždy je cca o 10–20 tepů vyšší než při stejném běhu odpoledne, což je trochu problém vzhledem k tomu, že většina závodů je dopoledne… Má někdo stejnou zkušenost? Dík.

Ahoj sportovci!!

Před dvěma týdny jsem dostala od své mudr nové léky. Bohužel zvyšují tep. Takže při běhu, při kterém bych normálně měla 142 mám 155. Do kopce při rychlosti 6min/km mám 164 tep. Jsem z toho dost nervózní. Bojím se , aby mě to neporazilo. Doktorka mi na dotaz odpověděla, že to tak vysoký není a možná si to časem sedne. No nevím.. Při jakém tepu bych se měla obávat srdeční příhody?

>> Alena77, 23. 01. 2024 13:05:50

Za prvé: věřila bych doktorce, obvykle jsou spíš opatrnější, než běžci. Za druhé: hodinky mi mnohokrát v kopcích ukazovaly tep vyšší, než je můj teoreticky maximální, a neseklo to se mnou.

>> Alena77, 23. 01. 2024 13:05:50

Těžko říct, je to individuální, ale neřekl bych, že zvýšením srdečního tepu ti moc vzrůstá šance na srdeční selhání. Spíš by muselo docházet k nepravidelnostem toho rytmu, aby se zvyšovalo riziko. Jinak já podle tabulek mám mít ve svém věku (je mi přes 50) tep asi 173–174 a mám maximálku 209. A běhám s tím a žiju 

Dneska to bylo lepší. Asi se to časem srovná. 16km / 247 převýšení/ 5.58/km a tep 147 Je to paradox, jelikož zkoušíme nový lék na adhd a mě paradoxně zvedá tep. Ale věřím , že si to sedne. Díky čau