Tímto článkem bych ráda oslovila kolegyně – běžkyně, které se zúčastnily běžeckých závodů. Také jste si všimly, že ve většině případů – při vyhlašovaní výsledků, jsou ocenění první muži třeba do pátého místa a v tom samém závodě, na té samé trati jsou „na bedně“ jen první tři ženy? Dokonce se dá říct, že čím komerčnější závod, tím méně kategorií, tím pádem méně oceněních. Už z tohoto důvodu budu v roce 2016 bojkotovat(ha­ha)tyto komerční masovky, které pořádají „sportovci“or­ganizátoři, kteří chtějí jen vytřískat peníze, protože se zde platí za přihlášení od 500,–výše. Není nad příjemný přespolák, či kros okresního charakteru, kde jsou kvalitní běžecké výkony oceněné zapálenými sportovními fanoušky, kteří bez honoráře prostojí dopoledne u stánku s prezentací, kde necháte 50.-, nebo nalévají čaj a je zde každému naděleno spravedlivě – dle jeho výkonu.. Na konec se ještě zmíním i o článcích v tisku – např. v MF i dnes o závodech, které proběhly v Doksech a Turnově se píše pouze o několika prvních MUŽÍCH v různých kategoriích, kteří se umístili.. Vždyť žen už běhá tolik, tak nač ta diskriminace?!

>> takere, 06. 01. 2016 18:12:08

Žen běhá závody stále výrazně méně, než mužů. Je mezi nimi daleko menší konkurence. Proto to rozdílné vyhlašování, odměny. Proto někdy ta ignorance v tisku (i když toho jsem si nevšimla zatím).

Ten rozdíl je vidět i na menších místních závodech – přijdeme tam s manželem, on má v kategorii 30 chlapů, z toho 10 fakt dobrejch, já 8 ženských, z toho 1 fakt dobrá, druhá docela dobrá, a třetí jsem já, co začala běhat na stará kolena a většinu tréninků klušu 7 min/km. Ačkoli manžel je z těch „docela dobrejch“ skončí někde v půli startovního pole, já na bedně. Je to nespravedlivé, ovšem vůči němu jako chlapovi – já mám výhodu, že žen přijde pár.

>> takere, 06. 01. 2016 18:12:08

Mně to nepřijde nijak špatné (samozřejmě jsem chlap, takže to můžu vidět zkresleně, ale upřímně – ženské mě na běhu zajímají víc než chlapi… :). Konkurence a účast v ženských kategoriích je prokazatelně o dost menší, než v mužských. A to není diskriminace, ale ekonomický imperativ. Prize money a ceny jsou určeny pro přilákání více účastníků a zvýšení konkurence, a tím se pořadateli vyplatí (anebo sponzor dosáhne většího povědomí). Takže lepší ceny a více oceněných v početnější kategorii dávají prostě smysl.

Ignorace v tisku – nemyslím si. Poslední zprávy, které si o běžcích v mainstreamových médiích pamatuji, jsou zprávy o Hejnové a Evě Vrabcové-Nývltové. Oběž běžkyně, i když u druhé jmenované je to komplikovanější, protože běhá hlavně na lyžích (i když dávala v poslední sezóně na frak české ženské běžecké „špičce“). O běžcích mužích jsem žádnou zprávu v mainstreamových médiích nezaznamenal.

Jezdit na pouťáky místo velkých komerčních závodů je lepší obecně, ne jen z hlediska „diskriminace“ žen, akorát se Ti na těch pouťácích může stát, že nebudeš mít ženskou šatnu :)

Připomínám, že kromě pouťáků a super komerčních akcí existují i klasické atletické závody, na kterých téměř vždy jsou závody žen a mužů oddělené. Jinou věcí je, že na mnohých z nich není z hlediska počtu vyhlašovaných co řešit, protože často beztak nikdo nic nevyhraje, maximálně diplom. Typickým příkladem jsou aktuální halové závody v Jablonci, i když tam asi nedostaneš ani ten diplom. 

Na akciích typu PIM se mi zdají spíše diskriminovaní muži, například na podzimním závodu se mohou zúčastnit jen 10 km, který bývá vyprodán dlouho dopředu, a přitom je na něm povolena i účast žen, avšak závodu na 5 km se mohou zúčastnit jen ženy, přestože závod vyprodán nebývá, či až těsně před.

Jsem muž se zálibou v běhání a v matematice. Myslím, že ta úvaha o spravedlnosti kulhá, protože podsouvá jeden způsob výpočtu spravedlnosti. Ale těch může být více. Závodů se účastním málo (cca 5 do roka) a nikdy jsem ještě neviděl pětimístnou bednu. Ale i kdyby něco takového existovalo, tak na závodě, kde je třeba 60 mužů a 20 žen to znamená, že těch 5 vyhlášených mužů znamená 8.3% oceněných zatímco tři vyhlášené ženy znamená 15% účastníků na bedně. Takže to je evidentní (pozitivní!) diskriminace. A s prize money to bude podobně: pokud by v tom mém hypotetickém závodě (60+20) byla pro muže odměna 500,–Kč, tak pro ženy by měla být, aby to bylo spravedlivé: 167,–Kč. tj. 8,33Kč na hlavu.

Navazuji na Petra K.

V republice myslím není žádný závod, kam by měli přístup jen muži a ženy na něj nesměly. Zato ženských závodů (s vyloučením mužů) je celá řada !!!

A i na Velké Kunratické ženy můžou na obě tratě a muži na tu kratší nesmějí.

Jo a k těm „bednám“. Na jednom menším závodě jsem se ve své kategorii na bednu nedostal a byl jsem tuším pátý z deseti. Zato dvě kamarádky obě vyhrály první místo… protože byly ve své kategorii samy.

Tak toho jsem si tedy vůbec nevšimla. Na všech závodech co jsem kdy byla proběhlo vše v pohodě. Vyhlášeni byly vždy jak muži 3 místa ve všech kategoriích a 3 ženy ve všech kategoriích . Jsem spokojená. Nedávno se mi stalo, že jsem se převlékala v mužské šatně, jelikož jsem se domnívala, že je tam pouze jedna šatna. Když mě na to chlapy upozornili, tak jsem řekla, že už nikam nejdu a ani jsem to neřešila. S žádnou diskriminací na závodech nebo mezi běžci jsem se ještě nesetkala.

>> MartiNo, 06. 01. 2016 19:01:45

Marti já byla na maratonu v Srchách na bedne. Všechny baby až na nás 3 běžely 1/2 maraton. Takže jsem měla 3.místo s časem 4.08.33 

>> Alena77, 06. 01. 2016 21:09:54

Krááá.

Ty jsi byla AŽ třetí ??!!? To já na VŠECH závodech byla ve své kategorii první !!!!!

Krá. Sára

P.S. No pokaždé jsem byla jediná vrána.

>> Alena77, 06. 01. 2016 21:09:54

No, a o tom to je… nicméně skvěle  – víš co mi říkal trenér v jiném sportu, když jsem takto „vyhrávala“? : „Všechny ty horší zůstaly doma.“ A je to pravda!

Jsem rád, že velká většina z vás, dámy, odmítá přehnanou pozitivní diskriminaci. Bylo by to ostatně pod vaši úroveň. I já si naopak myslím, že diskriminováni jsme spíš my muži… 

Někdy je to zdánlivě nespravedlivé i v rámci věkových kategorií. Na silvestra jsem běžel Od Hasy k Hase a ve své kategorii 40 – 49 let ( je mi 47 ) jsem byl 7. z 23. V ka­tegorii 20 – 29 let bych bral stříbrnou medaili z 12-ti závodníků.;-)

Za týden mě čeká můj oblíbený Vyžlovský triatlon. Pořád mě štve ( tak si tady trochu ulevím), že muži mají na závodě 3 kategorie a ženy ani jednu. Mužů je 100 Žen sca 45

Aspon 45+ by si ženský zasloužily, když vedle mě plave padesátiletá paní a musí stíhat o 30 mladší soupeřku.

To samé před měsícem v Kolíně. Startovné všichni stejné. Muži 3 kategorie, ženy pouze 1. Vítěz bral 3500,– Vítězka 1500,–

>> Alena77, 18. 07. 2017 14:48:01

Ale no tak. Jednu kategorii (ženy) tam máte. VOPRAVDU ! 

Loni ve startujících bylo nad 40 jen čtyři ženy (které dokončily). Pokud by bylo nad 45 let, tak dokončily dvě. Trochu chápu, že chceš být na bedně, ale být třeba druhá ze dvou (už jsem to taky zažil) je trochu trapný. Ten první měl o deset let víc a na 11 km náskok půl hodiny. Mě omlouvá jen šestihodinovka den předem.

Hele, na bedně být chci, o tom žádná, ale o to ted nejde. Jaký ale no tak. Jednu kategorii máme- ženy. Muži mají – muži, 40+, 50+ a místní. Třeba ženský co jsou 45+ se ani nepřihlásí, jelikož tam nejsou kategorie, co ty víš. Proč to Vy máte tak a my jinak. Proč se chlapy vždycky zastávají ,,chlapů" a neuznají, že je to prostě nefér.

>> Alena77, 18. 07. 2017 15:32:25

O kus výš se to rozebíralo. Chlapů tam je stovka, žen 30 a tak poměr kategorií je odpovídající poměru startujících. A pokud ženská (ale i chlap – to je jedno) jde na závod jen tehdy, pokud může být na bedně, protože tam jsou třeba jen dva a jinak tam nepůjde – tak s takovým si skoro nemám co říct.

P.S. A místní jsou i ženy. Loni tam taky jedna závodila a byla jediná a porazila dva muže.

Místní jsou ženy, ale kategorie Vyžlováci je jenom pro muže. Tenhle závod sleduji roky. Jsme z Vyžlovky.

A co mi řekneš na ten Kolín. Stejné startovné, jiné výhry…

>> Alena77, 18. 07. 2017 16:49:44

Promiň ta Kotková je muž? A já se tady nechci hádat. O Kolíně nebyla řeč. Já tady taky nevytahuji ženskou pětku v Praze a spoustu dalších jiných závodů.

Pokud chceš, rád se s tebou potkám. Nebo ukecám Sáru, aby umožnila slet u jejího hnízda. Tam se už vyřešilo věcí. Přes internet to je šíleně neosobní.

ahoj Evžen

kráá

Klidně něco dokrákám.

krráááá vrána Sára

# Jméno Roč. Klub Čas Ztráta plavání D1 cyklistika D2 běh 1 24 KOHOUTEK Pavel 1988 SK Vyžlovka 00:48:20 00:03:18 00:08:09 00:00:43 00:22:27 00:00:35 00:16:26 2 76 JÍLEK Petr 1977 — 00:54:21 00:09:19 00:07:42 00:01:31 00:24:38 00:01:08 00:19:22 3 26 KOSTKA Rudolf 1989 SK Vyžlovka 00:58:06 00:13:04 00:09:28 00:01:17 00:27:44 00:00:22 00:19:16 4 111 HROUDA Miroslav 1973 — 00:58:55 00:13:53 00:08:56 00:02:10 00:27:32 00:01:09 00:19:09 5 13 ENŽL Patrik 1985 — 01:00:59 00:15:57 00:09:43 00:00:59 00:26:53 00:00:51 00:22:33 6 92 SOUKUP Pavel 1994 — 01:01:46 00:16:43 00:09:56 00:01:49 00:27:34 00:00:41 00:21:46 7 70 KEJVAL Luboš 1984 — 01:04:51 00:19:48 00:10:38 00:01:34 00:29:15 00:01:47 00:21:36 8 101 VOJACEK David 1993 — 01:06:32 00:21:29 00:09:51 00:01:16 00:32:09 00:00:22 00:22:53 9 74 LANG Jiří 1946 SK Vyžlovka 01:07:31 00:22:29 00:12:49 00:01:25 00:29:09 00:00:29 00:23:39 10 152 KOTKOVÁ Magdaléna 1986 — 01:08:53 00:23:51 00:11:11 01:37.7 31:13.5 00:26.6 24:23.9 11 72 KOHOUT Aleš 1977 SK Vyžlovka 01:09:25 00:24:22 00:11:28 00:01:38 00:29:39 00:00:38 00:26:02 12 95 ŠIMANOVSKÝ Jiří 1964 — 01:11:51 00:26:49 00:12:13 00:01:36 00:31:50 00:00:22 00:25:50

To je asi pár let zpátky. Ženy se už opravdu dělí jenom na ženy. Až budou mít ženy stejné odměny jako mají muži za stejně drahé startovné tak budu spokojená. To mi přijde fér. A hádat se kvůli tomu nemusím, myslela jsem, že sem píšeme jenom svoje názory.

>> Alena77, 18. 07. 2017 15:32:25

My behame protože nás to baví.

>> Alena77, 18. 07. 2017 22:35:36

Ty moje výsledky jsou zkopírované z 2016. Není to „pár let zpátky“.

A i názory můžou být konfrontační nebo ne. Stále se snažím se s lidma domluvit.

>> EvženGe, 18. 07. 2017 22:46:23

Evžene, když má někdo předem jasný názor, který nehodlá změnit, a přijde to sem jenom vykřičet, nemá cenu diskutovat Ale oceňuji snahu, je sympatická 

>> Alena77, 18. 07. 2017 16:49:44

Jak nefér, jde o business… velmi jednoduchá kalkulace mezi náklady a oslovením cílové skupiny, která je prostě u chlapů mnohem větší, a případně kvůli výhře přijede mnohem víc dobrých závodníků, než závodnic, protože ty se dají nejspíš spočítat na prstech jedné ruky (a ani to možná ne). Na většině běžeckých závodů je už podle startovní listiny jasné, která žena v klidu vyhraje, přitom mezi chlapama to je mnohem složitější. U triatlonu to bude počítám ještě jasnější, protože je to menší sport.

Mohla by sis už zvyknout, že každému stejně v jakékoli situaci je blbost a nedává to smysl. Máme si my stěžovat, že např. do tanečních klubů mají často ženy vstup zdarma a chlapi musí platit? DISKRIMINACE!!!

Také přispěji s trochou. Ač muž, částečně souhlasím s úvodním příspěvkem. Ale podle mého je to mnohem širší problém. Začíná to tím z jakého důvodu jsou kategorie žen většinou 35, 45,… let a u mužů 40, 50, …? Pak také problém odměn. Neznám nikoho, kdo by na závody chodil za účelem vydělávání(to bylo možné ještě v nedávné minulosti, viz Český běžecký pohár), ale přece už mnoho let se ptám organizátorů, proč diskriminují veteránské kategorie tím, že už v rozpise cen jim dávají, podobně jako ženám nižší, ať už finančně, nebo věcně. A obvykle to bývá snižováno po kategoriích. Často se stává, že závodník vyšší věkové kategorie podá lepší výkon, než v mladší kategorii ale je hůře oceněn. Pokud už jsou nějaké ceny pro vítěze, tak by měl být hodnocen výkon a ne věk nebo pohlaví. Na druhou stranu respektuji právo pořadatelů stanovit si svá vlastní pravidla. Protože pořádám také jeden regionální závod (Lesní běh Říčany), dlouho jsme doma přemýšleli, jak vymyslet co nejspravedlivější hodnocení. Zavedli jsme věkové kategorie stejné, do 39,49,59, všem stejné (drobné) odměny a v posledních letech jsme „povýšili na úroveň světových pohárů“ a odměňujeme prvních pět v každé kategorii, včetně všech dětských. To vše díky drobným sponzorům z Říčan. Tímto vás mimochodem všechny zvu, viz www.ricany.cz/org/bezeckyklub.

>> rudo, 19. 07. 2017 09:53:19 Tak proč sem lezeš?

Tak letos poprvé Vyžlovký triatlon uvedl kategorii i pro veteranky. Přihlásilo se 50 žen. Výborná zpráva, děkujeme.

Nezbývá než doufat, že i běhání se zařadí mezi sporty jako je například vzpírání, kde mají na Novém Zélandě první transgenderovou sportovkyni.

Sice stare vlakno ale casto sa nad touto temou zamyslam – Mam bezecku kolegynu z klubu, ktora ma nad 60, bezi o 3 ligy pomalsie ako ja, ale kedze je bezne v jej kategorii 2 – 5 zien, tak bola za dva roky co ja viem aspon 6 krat na stupnoch vitazov a ja som nebol ani raz, odkedy behavam. Je to spravodlive ze je v mojej kategorii 50% vsetkych ucastnikov zavodu a z muzov 70%? No nieje? CO ja viem…Akosi ma to netrapilo. Divne to je, ale proste tak chodia ludia na behy a co s tym ja urobim? Jasne ze by bolo idealne keby v kazdej kategorii startovalo presne rovnaky pocet zavodnikov, ale to sa nestane. Potom je tu pozitivna diskriminacia zien – presne spominane WOMAN ONLY behy a podobne. MEN ONLY nieje, ale akosi ma to netrapi. V praci (som vojak) maju zeny ine limity na splnenie ako muzi. Vseobecne tusim rovnaky pocet bodov pri –10% vykonu. A co mam teraz plakat? Ak chcu zeny rovnost, tak musia ju ziadat v kazdej oblasti, nie len tam kde im to vyhovuje. Ja to dajak neriesim. A ak to niekomu vadi, nech usporiada závod a dá 10 zenskych a jednu muzsku kategoriu. V sucasnej dobe CORONY to sice nejde, ale hned ako budu opatrenia povolene, tak do toho! A nevadi mi sa zucastnit ani takeho zavodu.