projížděl jsem si tady témata o kofeinu, protože jsem se se zpožděním dostal ke článku Miloše Škorpila o kofeinu a alkoholu, ve kterém se píše, že požívání kofeinu vede snižování množství jaterního glykogenu. Jelikož se touto věcí zabývám pouze povrchně, žiji v tom, že právě opačně, kofein pomáhá glykogenové zásoby šetřit rychlejším nastartováním metabolismu tuků. Jak to tedy je? Sám mám pocit, že kofein při výkonu pomáhá. Jelikož mi káva nedělá vždy optimálně na žaludek, pořídil jsem si kofeinové tablety od Nutrendu a zejména při delších ranních bězích na lačno si je nemůžu vynachválit. Hodím jednu před vyběhnutím za škraň, kde se vydrží pomalu rozpouštět tak hoďku a klidně dvě hodiny běžím (žádné honění samozřejmě)

Kofein dle mého celkově zrychluje metabolismus ( prvotně tedy rychleji bere cukry z krve ) a tím pádem ti nastartuje dřív tukový metabolismus. Vhodné pro ty kteří potřebují hubnout, ale pro vytrvalostní (aerobní ) výkon je to asi zbytečné plýtvání „kvalitním palivem“ .

vidíš, to já si myslím pravý opak. Právěže hodně vytrvalců dává kávu před výkonem. Třeba nám sem napíše i nějaký zkušený chemik 

Chemii jsem sice vystudoval, ale určitě nejsem zkušený chemik. Přesto: kofein stimuluje nervový systém, zvedá tepovku – stimuluje oběhový systém, zvyšuje schopnost koncentrace a dokonce může navozovat až mírné pocity euforie. Pokud jde o vaši polemiku tak, pokud vím, napomáhá odbourávání tuků, a to dokonce v klidovém stavu. Napomáhá transferu mastných kyselin do krevního řečiště (oběhového systému), tzn. šetří se glykogenové zásoby. Působí ovšem diureticky, takže je potřeba o trochu více doplňovat tekutiny.

Aha, proto jsem si dnes udělal i přes to vedro osobák na Běkodu ! (1 hodinu před závodem jsem snědl guaranovou DELInku) :)

Mozem si popozerat vyskumy na temu kofein a vytvalostny vykon, ale hned teraz z hlavy mozem povedat, ze jednoznacne ma pozitivny vplyv. Uz roky si davam hodku az dve hodky pred kazdym behom salku kavy a beha sa mi o mnoho lepsie, ako ked si ju nedam. Vyskumy dokazali jednoznacne pozitivny vplyv kofeinu na organizmus, pokial sa davka pohybuje v rozumnej miere, t.j. do 6g na 1kg hmotnosti (co uz je hranicna hodnota, kde zacinaju prevazovat negativne vplyvy ako triaska, zrychlene busenie srdca, nevolnosti, hnacka…). Ucinok kofeinu je nervovostimulacny a jednak sposobuje, ze telo (mozog) vnima vytrvalostnu namahu ako nizsej intenzity nez v skutocnosti je a jednak sposobuje oddialenie nastupu unavy vdaka setreniu glykogenovych zasob vo svaloch a v jatrach. Naviac pomaha rychlejsiemu prepojeniu nervovych vzruchov teda v konecnom dosledku bezite rychlejsie nez bez neho. Su na svete uz tisicky vyskumov so sportovcami, kde sa bralo placebo a kofein a kombinacia kofeinu s inymi latkami (ako efedrin) a robili sa testy do vycerpania, po sebe nasledujuce namahy, na vzdialenost, na rychlost, medzi veslarmi, bezcami, cyklistami (najcastejsie). Vsetky potrvrdili pozitivny vplyp kofeinu na vykon v trvani od 40s- do hodiny, u maratoncov sa musel priebezne doplnat. Skusim na webe najst nejake vyskumy v elektronickej podobe a vratim sa s linkami. Mnozstvo ich mam doma v paierovej podobe a v Journal of Sports medicine…

6 g kofeinu na kilo v jedné dávce určitě výkon zvýší . Ale jen velmi kátce do exitusu.

Preco? Smrtelna davka sa udava ako 10g pre 70kg cloveka… Nevravim, ze 6mg/kg je spravne, ale je to hranicna hodnota. V mojom pripade by to boli 3 salky silnejsej kavy po 100mg. Vacsina kofeinovych tabliet ma po 200mg a som si isty, ze dve by ma nezabili, aj ked by mi bolo asi zle (co predstavuje 8mg/kg). Zalezi aj od tolerancie- kavickar znesie o dost viac, ako niekto, kto nepije kavu vobec. Az teraz som zbadal chybu v jednotkach- samozrejme sa jedna o mg, nie o g, to by bola fakt smrtelna davka

Tu je link, ale iba v aj: http://www.rice.edu/…affeine.html Tu je o toxicite kratky uryvok: Toxic dose

The LD₅₀ of caffeine (that is the lethal dosage reported to kill 50% of the population) is estimated at 10 grams for oral administration. As it is usually the case, lethal dosage varies from individual to individual according to weight. Ingestion of 150mg/kg of caffeine seems to be the LD₅₀ for all people. That is, people weighting 50 kilos have an LD₅₀ of approx. 7.5 grams, people weighting 80 kilos have an LD₅₀ of about 12 grams.

In cups of coffee the LD₅₀ varies from 50 to 200 cups of coffee or about 50 vivarins (200mg each).

One exceptional case documents survival after ingesting 24 grams. The minimum lethal dose ever reported was 3.2 grams intravenously, this does not represent the oral MLD (minimum lethal dose).

In small children ingestion of 35 mg/kg can lead to moderate toxicity. The amount of caffeine in an average cup of coffee is 50 – 200 mg. Infants metabolize caffeine very slowly."

Actual reported cases of fatalities caused by caffeine overdoses seem to be very rare – a couple dozen or so in the medical literature. A treti link: http://www.serpentine.org.uk/…ach/fh60.php Bohuzial je vsak od Horwilla, ktory je znamy svojimi prehnanymi tvrdeniami (napr. 2 tyzdnova abstinencia od kofeinu, inak nebude fungovat…).

Jasně, jen jsem chtěl decentně ( ) upozornit na ty jednotky. Jinak něco česky o kofeinu :http://www.extc.cz/…_sti_kof.htm

Doplním jen poslední metaanalýzu škodlivosti pití kávy (kofeinu na výskyt a intenzitu: kardiovaskulární choroby, žaludeční sliznice, hypertenze…). U běžných dávek nebyl prokázán negativní účinek kávy u ani jednoho ze sledovaných parametrů. Viz scholar google.

Já jsem před delšími běhy udělal dobrou zkušenost s čajem. Káva funguje také, ale čaj je lepší. Piji ho asi půl litru, těsně před během, dělám ho silnější. Jinak přiznávám, že čaj i káva jsou pro mě naprosto nepostradatelné a musím říct, že jsem na kofeinu závislý. Tlak mám normální, nebo lehce nižší. A zažívání mám lepší, než jsem měl v patnácti, kdy jsem kávu začal pít.:)

„…Ve studii prováděné universitou Christ Church College v Canterbury, 18 běžců různé výkonnosti běhali na vzdálenost 1500 m, poprvé po požití 2 silných šálků kávy (150 – 200 mg kofeinu) a podruhé po stejném množství kávy, nicméně bez kofeinu. Kofein zlepšil průměrné časy z 4:50 na 4:46......“ Zajímavé. Možná kdyby začali poprvé bez kofeinu, podruhé s, byly by výsledky opačné:-) „…kofein může zvýšit váš výkon přibližně o sekundu za minutu.“ To zní lákavě.

http://www.sportwave.cz/…o-ucinky.htm

A co takhle třeba závislost na kofeinu?? Podle mě by se káva měla dávat jen tak 2–3× do týdne, aby si na to tělo zas mooc nezvyklo,pak si jednou tu kávu nedáš a poběžíš jak šnek:).. Podle mě se účinky pravidelného pití kávy snižují.. Taky je káva mojim zachráncem když se cítim před treninkem unavený a jakoby bez energie a hlavně při psychickém vyčerpání..

Když chcete lepší transport mastných kyselin do mitochondrií = lepší tukový metabolismus, tak jděte do čistého L-carntinu Base. Nevím jak moc je to na hubnutí (hlavně u líných), ale na energizaci to používají i lidé s nervovým postižením nebo vozíčkáři – ro je rozšířená věc. A věř mi, že by do toho jejich už tak omezené finance nedávali, kdyby jim to dost nepomáhalo.. Ve zkratce o tom píšu i tady:

http://www.4fitness.cz/…nesscz-p-47/

Kofein je tady. Dávce 6g na 1Kg !!! bych se teda skutečně vyhnul jestli nechcete natáhout bačkory :D Jinak zpomalit vstřebávání a prodloužit účinnek Kofeinu můžete kombinací s kvalitním černým čajem. http://www.4fitness.cz/…feine-p-284/

[quote=FilipD]Když chcete lepší transport mastných kyselin do mitochondrií = lepší tukový metabolismus, tak jděte do čistého L-carntinu Base. Nevím jak moc je to na hubnutí (hlavně u líných), ale na energizaci to používají i lidé s nervovým postižením nebo vozíčkáři – ro je rozšířená věc. A věř mi, že by do toho jejich už tak omezené finance nedávali, kdyby jim to dost nepomáhalo.. Ve zkratce o tom píšu i tady:

http://www.4fitness.cz/…nesscz-p-47/

Kofein je tady. Dávce 6g na 1Kg !!! bych se teda skutečně vyhnul jestli nechcete natáhout bačkory :D Jinak zpomalit vstřebávání a prodloužit účinnek Kofeinu můžete kombinací s kvalitním černým čajem. http://www.4fitness.cz/…feine-p-284/[/quote] Nazdar Filipe. Co se stalo že jsi po tak dlouhé době zavítal na fórum ? Že by nebyli zákazníci ?

Téčko: nebyl bych tak ironický. Filip je veden chválihodnou snahou o správnou energetickou bilanci běžců.
Dám si kávičku.

[quote=milan]Téčko: nebyl bych tak ironický. Filip je veden chválihodnou snahou o správnou energetickou bilanci běžců.
Dám si kávičku.[/quote] " Žiž bardon ! " V tom pripade dvojtou a bez cukru.

[quote=FilipD]Když chcete lepší transport mastných kyselin do mitochondrií = lepší tukový metabolismus, tak jděte do čistého L-carntinu Base. Nevím jak moc je to na hubnutí (hlavně u líných), ale na energizaci to používají i lidé s nervovým postižením nebo vozíčkáři – ro je rozšířená věc. A věř mi, že by do toho jejich už tak omezené finance nedávali, kdyby jim to dost nepomáhalo.. Ve zkratce o tom píšu i tady:

http://www.4fitness.cz/…nesscz-p-47/

Kofein je tady. Dávce 6g na 1Kg !!! bych se teda skutečně vyhnul jestli nechcete natáhout bačkory :D Jinak zpomalit vstřebávání a prodloužit účinnek Kofeinu můžete kombinací s kvalitním černým čajem. http://www.4fitness.cz/…feine-p-284/[/quote] S L-carnitinom by som sa moc nechvalil, lebo pri exogennom podavani jeho ucinky na „energizaciu“ a celkovy tukovy metabolizmus NEBOLI NIKDY DOKAZANE. Inymi slovami, jeho udajne zazracne ucinky na zdraveho cloveka s normalnym jedalnickom su iba obycajne reklamne tlachy, ak nie rovno klamliva reklama. Bavime sa tu o kofeine, nie o L-carnitine, takze tu by som debatu skoncil. Tych 6g kofeinu na kg som hned v dalsom prispevku opravil. Tiez si pozri smrtelnu davku, ktoru som uviedol. Co nam este poradis?

S tím L-Carnitinem opatrně. Je to jen napůl jak uvádíš. Když mrkneš do solidních vědeckých prací, tak tam jednoznačně stojí, že vliv na hubnutí nebyl nikdy dokázán – a s tím souhlasím.

Jednoznačně ale na tomtéž místě se píše, že transport mastných kyselin do mitochondrií podstatně L-Carnitinem zlepšen. Takže vliv na energizaci je. Proto ho také využívají lidé s různými formami postižení a ochrnutí a nedovedou si to bez něj představit.

Konec OT :)

Tečko: Ahoj, no jsem tady protože jsme sponzory boháru Běher.com a co nevidět se budou rozesílát ceny výhercům. Tak jsem si na vás všechny vzpoměl :)

Vím jen to, že občas dostávám během závodu (MTB) strašlivou chuť na kofolu. Jednou, když mě přepadla a nebyla na občerstvovačce, jsem dokonce vyškemrala trochu ze soukromý zásoby ochotné pořadatelky. 

Bublinky by se neměly při závodě pít, ale ta chuť, když občas přijde, je obrovská a nejde jí odolat. Jestli si tělo říká o kofein či co, nemám tušení, kofeinu je v ní, oproti jiným colám, poměrně málo. Změny výkonu po požití žádný nesleduju, ale možná je to tím, že do závodů nedávám úplně vše. Otázkou zůstává, jeslti bych pak po kofole vypité během akce jela rychleji nebo blinkala. 

[quote=FilipD]S tím L-Carnitinem opatrně. Je to jen napůl jak uvádíš. Když mrkneš do solidních vědeckých prací, tak tam jednoznačně stojí, že vliv na hubnutí nebyl nikdy dokázán – a s tím souhlasím.

Jednoznačně ale na tomtéž místě se píše, že transport mastných kyselin do mitochondrií podstatně L-Carnitinem zlepšen. Takže vliv na energizaci je. Proto ho také využívají lidé s různými formami postižení a ochrnutí a nedovedou si to bez něj představit.

Konec OT :)[/quote] Zly pokus od podpasovku. Chces sa priet, co sa tyka dovolenych podpornych prostriedkov? Fajn, zaloz si vlakno a mozme sa pobavit o l-carnitine dodavaneho ako doplnok- jeho vstrebatelnost a vyuzitelnost. Priprav si dobre zdroje a uved sponzorov vyskumu, lebo to je tiez dolezite. Som si skoro isty, ze to co tvrdis, nie je skutocne dokazane (uz zdraveho jedinca s normalnym metabolismom- nie u postihnutych). Teraz si myslim, ze sa mozme vratit k tomu kofeinu a Ty sa mozes rozpisat vo svojom vlakne o L-carnitine. Urcite to zaujme nejedneho navstevnika tohto fora.

[quote=FilipD]Teč­ko: Ahoj, no jsem tady protože jsme sponzory boháru Běher.com a co nevidět se budou rozesílát ceny výhercům. Tak jsem si na vás všechny vzpoměl :)[/quote] Promiň, teď jsem to konečne pochopil. Ale nemužeš se zlobit, tvá náhlá invaze přízpěvků a následných modrých doporučení ve ve mně vzbudila jiný dojem. Nu což, opět se pletu. Tak sponzoringu zdar !!!