Přelom podzimu a zimy je typickým obdobím, kdy čelíme hlubší únavě, kterou nelze přisoudit pouze přetrénování. Na vině může být nedostatek železa a vitamínu C. Tzv. chudokrevnost se opticky projeví bledší kůží, jsme často ospalí až apatičtí a hlavně – svaly marně hledají sílu a dříve se unaví. Jak z toho ven?
Odkaz na článek

Jsem sama, komu ten článek připadá poněkud nepřehledný? Já to prostě nechápu. Např. „tento typ anémie“ se myslí všech pět bodů nad tím, tj. •ničení krvinek, když noha běžce opakovaně a dlouhodobě naráží na tvrdý povrch, •ztráty železa v ledvinách, •ztráty železa potem, •snížení vstřebávání železa ze střev a •snížení tvorby krvinek v kostní dřeni. ?

… A „Je nutné konzultovat s lékaře, zda se jedná o jednotlivý nález nebo o dlouhodobou chudokrevnost, kdy bude vhodné se orientovat na méně náročný druh sportu.“ – mám tomu rozumět tak, že místo snahy doplnit železo může být řešením méně běhat?!?

… a dále, proč jsou uváděny potraviny s vysokým obsahem železa a dále v textu ty samé jako bránící jeho vstřebávání (luštěniny) – nebylo by přínosnější uvést spíše potraviny (případně jejich kombinace), které ve výsledku nejvíce zvýší hladinu železa v krvi?

… Mám sklony k anémii, potýkám se s problémem různými způsoby po svém (pro lékaře je stav většinou ještě v mezích, tedy to neřeší), a měla jsem radost že si přečtu něco podnětného, ale z tohoto textu moudrá nejsem 

>> MartiNo, 25. 11. 2013 12:45:52

Clanek mi pripada ponekud stejne jak tobe.

>> MartiNo, 25. 11. 2013 12:45:52

Popravdě řečeno, také jsem se v článku ztratil. Já si ale z podobných textů beru jen to, v jakých potravinách se konkrétní prvek nachází. Ve stravování se sice snažím vyvarovat excesů, ale jinak se řídím (doufám, že aspoň trochu) zdravým rozumem.

Btw: Spíše je to technické nedopatření, ale docela kvituji, že se dnes nezobrazuje aura u jednotlivých přispěvatelů. Aura by měla připadat svatým, a to my, internetoví diskutéři, určitě nejsme 

>> Jachym, 25. 11. 2013 13:02:34

No právě že tady ani ty potraviny člověk nemůže „brát vážně“, protože níže jsou ty samé uvedeny jako bránící vstřebávání, a navíc je tak nějak chaoticky nahozena otázka ne/hemového železa, přičemž je opravdu docela podstatné, že nehemové se hůře vstřebává, takže většina položek ze seznamu je ve výsledku méně účinná.

Základní otázka článku „Jak z toho ven?“ je dle mého nezodpovězena. No nic, co už, to byl jen zklamaný povzdech a vyslyšená prosba o ujištění, že nejsem mimo(ň) já, ale ten text. Děkuji pánové. >> SlavoK, 25. 11. 2013 12:54:47 >> Jachym, 25. 11. 2013 13:02:34

>> MartiNo, 25. 11. 2013 13:26:35

Pridavam se do klubu tech, co jim clanek prijde nedostacujici a matouci. Opravdu v tom nejsi sama…

>> MartiNo, 25. 11. 2013 12:45:52

Ahoj, mrzí mě, že článek vyzněl takto nepřehledně. Pokusím se upřesnit:

Ano, typ anemie, který je nutné řešit s lékařem a většinou nepomůže řešit doplňkami výživy byl ten výše charakterizovaný pěti body (tj. u běžců – většinou maratónských nebo hodně trénujících). Pokud se jedná opravdu o silnou chudokrevnost u běžců a neřeší to suplementace, většinou je doporučeno ubrat z tréninku nebo prostě neběhat ultramaratóny.

Co se týče vstřebatelnosti železa, opravdu to není úplně jednoduché. Luštěniny apod. sice obsahují i látky, které vstřebání železa omezují, to ale neznamená, že se nevstřebá vůbec nic. Nejlépe je asi dostatek kvalitního masa, případně pro vegetariány prostě jíst pestře a vybírat jmenované potraviny se zeleninou a ovocem (dostatek vitamínu C). A místo cukrovinek zobat ořechy a semínka 

Doufám, že jsou informace malinko jasnější. Děkuji za zpětnou vazbu. Lucka Dorazilová

>> morgouse, 25. 11. 2013 17:13:30

Nejdůležitější info je asi to, že při chudokrevnosti je potřeba zjišťovat příčinu. Nemusí to být prostě jen to, že máme málo železa ve stravě. Určitě bych se snažila to řešit s lékařem (a nenechala se odradit informacemi typu, že je to běžné, časté apod.)nebo třeba čínskou medicínou podle vašich preferencí.

Z praktických tipů ještě: pokud pijete kávu, tak dostatečný odstup od jídla (cca 3 hod.), tedy ne hned po obědě.

>> morgouse, 25. 11. 2013 17:13:30

Děkuji za reakci. Takhle je to již lepší Odstup kávy od jídla (blokuje vstřebávání) – ano, a zřejmě též černého čaje? A ještě možná pro méně informované můžete zmínit vstřebatelnost železa v průběhu dne…

Prosím ještě o objasnění, proč u běžců nastává •snížení vstřebávání železa ze střev a •snížení tvorby krvinek v kostní dřeni. ?

>> morgouse, 25. 11. 2013 17:19:57

Mě zase schází informace, zda a nakolik je účinná suplementace železem (např. v lékárně volně dostupné tablety superželezo). Rozumím, že mohou mít nežádoucí vedlejší účinky. O to mi až tak nejde. Jde mi spíše o to, zda jsou účinné z hlediska vstřebatelnosti, příp. zda hraje nějakou roli (a jak velkou), jestli se konzumují před jídlem/po jídle nebo před/po tréninku atd. Předem díky 

>> MartiNo, 25. 11. 2013 18:02:12

Samozřejmě i černý čaj. Uvádí se, že pití černého čaje u jídla může blokovat vstřebání železa až o 60%, zatímco mezi jídly asi o 20%.

Snížení vstřebání železa ze střev může samozřejmě nastat i u neběžců – je to právě mechanismus blokování vstřebání železa např. vápníkem (organické železo se vstřebává ve formě dvojmocného kationtu, stejně tak jsou i vápenáté ionty dvojmocné. Transportní látka, která přenos přes membránu zajišťuje DMT1 může navázat i jiné dvojmocné ionty). Dále se snižuje vstřebání železa ve střevě i při zánětlivých stavech, což už může být specifikum sportovců, když dáme tělu při běžeckém tréninku pěkně zabrat.

Snížení tvorby krvinek v kostní dřeni: Ad 1)Při vysokém fyzickém zatížení dochází v cévách k poškození erytrocytů, tzn. že životnost erytrocytů je u dobře trénovaných vytrvalostních sportovců kratší než u netrénovaných osob. Příčina hemolýzy není dosud spolehlivě vysvětlena (mechanické vlivy, zvýšený oxidační stres).Ad 2)největší část cyklu železa spočívá v jeho recyklaci, tj. ze zaniklých erytrocytů se hemové železo uvolní a zpět použije na tvorbu nových krvinek v kostní dřeni. Pokud tedy krvinky ubývají, navíc je nedostatek železa v těle i z jiných příčin ⇒ organismus nestíhá tvorbu nových krvinek, protože není dostatek železa.

Dle webu celostní medicíny: Doplňky na trhu nejčastěji obsahují síran železnatý, který se v případě nutnosti absorbuje z 18 až 20 %. Dobře absorbovatelný je také chlorid, laktát, glukonát a fumarát.

Ještě bych doplnila, že pro suplementaci budou platit stejná doporučení jako u vstřebání železa ze stravy. Tj. nejlépe nalačno (což tedy z vlastní zkušenosti většinou dá zabrat trávení, já osobně měla žaludek jako kámen a ještě k tomu na vodě nepít kávu, černý čaj. Doplnit o vitamín C (třeba zapít nějakým pomerančovým freshem).

Marti, přiznám se, že vstřebatelnost podle denní doby neznám. Ráda se ale poučím, pokud máte více info.. 

Hezký večer všem…

>> MartiNo, 25. 11. 2013 12:45:52

zmysel clanku na forach alebo velkych mediach je v tom, ze nahodi temu a vyprovokuje diskusiu a az tam sa dozvies nove veci

ono nikedy je snad lepsie len precitat nadpis a pocakat az sa diskusia rozbehne

chcem tu varovat najme chlapov ale aj zeny :

ano existuje u jedinocv problem s anemiou a problem so vsterbanim a udrzanim zeleza, ale to si treba najprv overit testom

ale vacsina populacie ma dost zeleza a snaha mat ho viac lebo ved zelezo – prenos kyslika lepsi maraton atd (akoze oklamem WADA, nemusim drahe EPO, dam si lacne zelezo) je velmi nebezpecna

zvysena hladina zeleza je seriozny problem a zelezna toxicita sposobuje dlhodobe nevratne procesy.

starnutie a degenracia ludkseho tela ma 3 zakladne faktory a jedzen z nich je doslava hrzdavienie = zelzo+kyslik

a teda zjednodusene udrzovat zelezo na tej nutnej minimalnej hladine ale nesanzit sa ho mat cim viac

to nutna minimalna hladina zelezo vyuziva a pravdielne obmenuje ovsem kazde zelezo navyse sa niekde skladuje a hrdzavie a kombinacia s dlhymi aerobnymi treninkami…

strata zeleza mikrokrvacanim do bezeckcyh noh v prvom rade signazlizuje nespravnu bezecku techiku – narazi predslapavanim, narazy dupanim do cesty a technika z hrubych odpruzenych bot, odpruzena bota znizi pocit bolesti z dupania ale nezbarani mikrokrvacaniu a naopak zhorsi situaciu lebo bezec si mysli ze moze bezat viac dlshie a cstejsie a dalej ten moment ked guma boty sa stlaca a ked sa porom vracia vytvara rozne monety na nohu vsetkymi smermi ktore nicia kosti slachy klby.

>> morgouse, 25. 11. 2013 20:55:03

Měla jsem uloženo v paměti, že ráno se vstřebává nejlépe, ale když jsem teď hledala nějaké zdroje této informace, našla jsem pouze text týkající se „tabletek“: „Při podávání ve formě síranu železnatého (ferrum sulfuricum) ve formě tablet 3× denně, dosahuje polední příjem přibližně 12–18%-ní účinnost ve srovnání s ranním příjmem a odpolední nebo večerní příjem je již prakticky neúčinný.“ http://galenus.cz/…eraly-zelezo přičemž mechanismus snižování vstřebávání během dne je patrně způsoben právě tím polykáním tabletek začínajícím ráno, takže se to možná vůbec nevztahuje na příjem železa z potravy a začínající až v průběhu dne.

http://www.femibion.cz/…zo-ferrochel

Dostaly jsme do lékárny pár tablet na vyzkoušení a opravdu je tento doplněk stravy ve srovnání s ostatními preparáty železa velmi dobře snášen. Není to nejlevnější, ale volba mezi bolavým břichem a poněkud vyšší cenou pro mne vychází jednoznačně.

>> Mary, 26. 11. 2013 11:48:10

ferronat retard by nebyl?

>> Mary, 26. 11. 2013 11:48:10

Ahoj Mary, muzes orientacne rici jaka je cena v porovnani s retardem a v cem by treba toto mohlo byt lepsi? Retard jsme dostavali i pri darcovstvi krve, nikdy jsem na nej nemela spatnou reakci, tak mne zajima, zda existuje duvod, proc bych treba v pripade potreby mela radeji koupit toto nez Desertem zmineny retard?

Mimochodem, funguje jeste na transfuzkach, ze davaji po bezplatnem odberu ferronat retard?

>> skritek Hugo, 26. 11. 2013 13:30:25

mám obavy, že ferronat retard se již nevyrábí, místo něj se prý dováží nějaký francouzský na předpis, to co koupíš má většinou do 20mg v účinné formě ( fer.r. měl 105mg), spíš se dnes uvažuje o synergické formě Fe s k.listovou a B12,

PS: ale dobrá je prý čokoláda,

Zdravím,

jelikož je toto téma, které se mě taky týká a musím ho řešit, doporučuji Vám vyzkoušet Maltofer, já ho mám v kapkách, ale existují i dražé s příchutí čokolády. Často mi bylo po předešlých značkách špatně, u této je vše v pořádku. Nabízí s nebo i bez kyseliny listové za přijatelnou cenu. Běhání zdar :) E.

>> Dešťovka, 26. 11. 2013 13:56:21

a špenát, resp. listovou zeleninu?

>> Desert, 26. 11. 2013 13:49:46

Ja nez napsala dotaz, tak jsme si zadala ferronat r do googlu a na 3 e-shopech mi vyskocil bez ceny a ze neni skladem. Tak ted znam duvod. Diky za info.

Cokolada … hm… v rozporu s velmi aktivnim nizkosacharidovym vlaknem, huraaaaa mame omluvenku na zbasteni 300g tabulky a to i se silnou vuli 

>> skritek Hugo, 26. 11. 2013 14:04:26

tmava nejlip pres 80%!

>> skritek Hugo, 26. 11. 2013 14:04:26

tam alespoň nejsou cukry, nakonec skoro každý ujíždí na nějakém typu xantinu ( theobromin, theofilin, kofein), otázka je jeho specifická účinnost,

>> SlavoK, 26. 11. 2013 14:09:53

a to jsem si myslel, že už čokoládu nejíš,

>> Desert, 26. 11. 2013 14:17:50

zelena je teorie zeleninova, svetle hneda praxe cokoladova. 

>> skritek Hugo, 26. 11. 2013 14:04:26

… hm… v rozporu s velmi aktivnim nizkosacharidovym vláknem,..... však boby obsahují tuk ve formě másla, tak proč by ho nemohli,

>> skritek Hugo, 26. 11. 2013 13:30:25

V Krči po odběru již nedávají. Pouze když vyhazují pro nízkou hodnotu hemoglobinu, tak ano, ale ne f.retard, něco jiného – v poslední době jsem v průběhu půl roku vyfásla dvoje různé prášky: sorbifer durules a superželezo.

>> Mary, 26. 11. 2013 11:48:10 Ospravedlnujem sa za svoju lenivost, ale nechce sa mi patrat. Ferrochel je dvoj, ci trojmocne Fe? Tiez som zachytil, ze ma dobre reporty na znasanlivost.

Osobne som velmi zle znasal siran zeleznaty v v tej najbeznejsej a najlacnejsej verzii (sorbifer d.) a to az do tej miery, ze som maval silne krce v bruchu.

Potom som dostal od lekarky predpis na Aktiferrin compositum a aj ked obsahuje ferrosi sulfas hydricus, tak v kombinacii s kys.listovou a Bckom a najma v mnozstve Fe2+ v tobolke krce nikdy nemam. Beriem ho vsak len 2× rocne a nasledne mam kontrolu krvného obrazu.

Ten pocit pri behu s nizkou hladinou Fe je fakt velmi neprijemny. Odkedy preventivne doplnam externe Fe v dvoch cykloch rocne, tak ziadne problemy s anémiou nie su. Moze to vsak byt aj tym, ze uz jem viac hovädzieho masa, ako v minulosti…

Osobně se mi nejvíce osvědčilo brát sorbifer na noc s delším odstupem po večeři, pokud jsem ho bral podle předpisu ráno před snídaní, respektive cca. 3h před dopoledním během, míval jsem zažívací problémy. Obzvláště špatně snášeno s potravinami bohatými na vlákninu.

Také doporučuji následující článek: http://jdem.cz/88694

>> Dešťovka, 26. 11. 2013 13:56:21

Maltofer je na předpis, stejně jako Sorbifer a Aktiferrin, volně prodejné jsou už jen doplňky stravy. Osobně si myslím, že užívání železa není bez rizika, proto bych ho brala jen v případě prokázaného nedostatku. Pokud někdo snese levnější preparáty, proč ne. Když se berou pokud možno nalačno a nazapijí černým čajem, svojí službu udělají.

Ten Femibion je dvojmocné železo v chelátové vazbě, takže se lépe vstřebá a vstřebávání není tolik ovlivněno potravou. Stojí cca 260 Kč na měsíc.

>> skritek Hugo, 26. 11. 2013 14:04:26

pozor nie kazdy na nizkosacharidovej sekte zakazuje coko, ide o to aby boli kvalitne tuky aby to nebola pseudockolada z kategorie skor confectionary, a aby nemala vela cukru, pokial sa s tym cokocukrom vojdes do denneho podlimitu na cukry tak OK

inak k teme v healthshopoch atd sa predavaju zelezne roztoky – nejake stavy napriklad na zaklade hrozna alebo inych rastlin a vraj sa to vstreba a vraj to nema reakcie, my sme to skusali niekedy pred 15 rokmi a uz si to vobec nepamatam, cim chcem povedat ze je tiez dobre neist do lekarne ale hladat ine obchodne alternativy.

a dalej treba jest pit dplnkove veci najme s ciernym fialovym a tmavocervenym farbivom, cvikla surova varena stava z cvikly aj cvikla z konzervy (po angelskom beetroot, neznaju kako zovut pe cesku) a vsetky lesne a zahradne plody, cernice cucuriedky boruvky vsetko co farbi na tmavo, kedze ide o farbiva a nie o vitaminy, tak aj zmrazene aj kompoty atd..

koli obsahu podpornej medi tiez vsetko slivkove-svestkove ale bez cesta (teda nie svestkovy knedliky, iba svestkovy, vratane nizkocukroveho svetskoveho lekvaru, federalne povidla, ovsem varene poctivo starou metodou v medenych kotloch.

>> rudo, 26. 11. 2013 20:42:09 + desert

Vim, vim, vzdyt to vlakno ctu ( ne systematicky, obcas a pak procitam zatim napsane stranky), to bylo s nadsazkou a humorem, ale kdyz ty to stravovani beres hrozne vazne. Treba Slavo pochopil hned