Závodní etika a etiketa
MIKR 10.10.2021 18:54:55
Ahoj, vzhledem k několika vnějším podnětům a vlastním myšlenkám v poslední době, jsem na internetu zkoušel vyhledat pojmy „běžecká etika“ a „běžecká etiketa“. Počet odkazů je v zásadě tristní a většina se zabývá naprostými samozřejmostmi, jako že běžec má před závodem jíst, pít a spát (vlastně nevím, co to má mít společného s etiketou?!), neodhazovat odpadky a nelézt v tři týdny nepraným tričku do MHD…
Spíš jsem doufal, že najdu pár „nepsaných“ pravidel přímo pro závodníky. Co se toleruje, co je třeba na hraně. Zcela zřejmý věci asi nemá smysl popisovat (když má soupeř zdravotní problém postarám se o něj, nezkracuju si trať atp.). Spíš mě zajímají zkušenosti závodníků, s čím pozitivním nebo negativním se setkali. Běžců v posledních letech přibývalo a ne každý závodí od mládí… Mám namysli takový ty věci, který třeba začátečníkovi ani nemusí dojít. Jestli je třeba nefér nechat se od někoho celý závod odtáhnout a pak ho natřít ve finiši atd.
Já mám čerstvou zkušenost s tím, že se mi rozvázala tkanička a oba soupeři na mně počkali, i když jsme bojovali o celkový pátý místo. Ano, byl to malej závod o 50 lidech, takže o nic nešlo. Ano, možná si chtěli taky orazit :) Ano, kdyby za náma i před náma nebyla díra, možná by to neudělali… Ale důležitý je, že řekli „zavaž si to, my počkáme“. Na druhý straně se mi stalo třeba to, že soupeř, s kterým jsme se celej závod tahali, mi 500m před cílem v největším vypětí sil řekl „už nemůžu, dostal jsi mě“, abych 100m před cílem zjistil, že sprintuje a snaží se přede mě dostat :D Do dneška nevím jestli to byl z jeho strany jen špatnej odhad situace, nebo to byla součást nepovedený taktiky…
rudo 10.10.2021 19:06:07
pokial sa dodrzuje pavidla, kazdy moze pouzit taktiku aku chce.
nakoniec zavod sluzi na overenie si formy ci pokusu o osobak a vobec nejde o to kolko dobehne predomnou a kolko zamnou
atmosfera preteku pomaha zabehnut co najlepsi cas na danej trati.
moj uplne prvy bezecky verejny pretek mimo drahu bolo 10km Komarom-Komarno a sli sme tam partia bezcov s tym ze kazdy si skusi zlepsit osobak, pre mna slo o prvy uvodny cas na 10km
nuz a ako sme bezali partakovi predo mnou sa rozviazali boty a musel ich zavazovat
ja som si siel svoje tempo a neemienil som beh prerusovat
preto na dost zarazili ked veduci partak sa to po pretekoch rozhodol kritizovat a varj som mal cakat na toho co sa snuroval
ale vsetci ostatni z partie ho poslali do prdele, ze ved kazdy bezi za seba na svoj cas
a okrem toho ak si niekto nevie poroadne zabezpecit snurovanie topanok, je to jeho vec a preco by mal niekto iny koli tomu prerusit pretek a pripravit sa o mozny najlepsi casovy vysledok
ovsem ak sa niekde bezi nejaky cezpolak, kde dlzka trate nie je nic standartne a nebezi sa na casovy vysledok a len sa si medzi sebou chcu zazavodit no tak sa mozu pockat.
MIKR 10.10.2021 19:43:48
>> rudo, 10. 10. 2021 19:06:07
Díky. Já to ani nemyslel tak, že čekat na někoho s rozvázanou botou by mělo být pravidlem, uvedl jsem to proto, že mě to mile překvapilo. Jasně že je to něco jinýho, pokud se jedná o závod „o ničem“ a pokud se jedná o nějakej vrchol sezony.
Meescha 11.10.2021 09:57:35
>> MIKR, 10. 10. 2021 18:54:55
Hele, opravdu bych nemotal dohromady zkracování dráhy a jiné malé podvůdku s tím, že někdo běží v háku. To nemá s etikou nic společného, závod je závod. Jinak já se rád při závodu s někým svezu a asi největší radost mi udělá, když naopak někoho sám potáhnu. Hodně záleží, co za lidi se na závodě sejde. Vytrvalecké běhání ve mně zabilo soutěživost.
Každopádně s tím vzepětím se v závěru musíš počítat, že i když už nezvládneš delší dobu držet tempo, tak závěrečnou minutu může každý jít na šrot, když chce zaběhnout co nejlepší čas/výsledek. No a pak vidíš sprint v cílové rovince…
Mato 11.10.2021 10:49:45
>> Meescha, 11. 10. 2021 09:57:35
Ak sa bezi majstrak, a teda na umiestnenie, tak si kazdy zvoli taktiku, aka mu hra najlepsie do karat. Ak niekto dovoli inemu, aby sa za nim viezol, vediac, ze maju podobnu vykonnost a v zavere prehra, lebo neusetril dost sil, tak jeho chyba. Ak by vsak aj tak prehral, lebo je skratka slabsi bezec, tak sa nema ani preco hnevat. Vyhravat, ci lepsie sa umiestnovat, maju lepsi bezci. Ak sa to niekedy nepodari, je to dielo nahody, ci chyby lepsieho bezca…
Na druhu stranu, ak bezime pretek, kde je elita fuc a vacsina ludi v baliku (ci vo dvojici) aj tak nezozbiera penazne odmeny, ci umiestnenia, tak mi to pripada dost chrapunske, ak si nepodelime pracu na cele spravodlivo. Specialne ak je vietor. Tiez ked vidim supera v takejto situacii, ktory sice poctivo strieda, ale uz ma toho plne kecky, ci ma problem udrzat tempo, tak ho vystriedam skor a nenecham ho, nech sa uplne vystavi. Toto je vylozene etiketa druheho sledu pretekarov.
Cakanie na supera – ak by som bezal na osobak na oficialnej trati a super si ide zaviazat snurky, cert ho ber – nie je to moj problem. Ak by mu vsak doslo zle, ci spadol, tak zastavim a presvedcim sa, ci je OK. Ak nie je nablizku pomoc, pomozem. Ale to su samozrejme veci…
Dalsia situacia – kros, lesny beh, horsky trail – v dialke vidim odbacat supera zlym smerom – jasne, ze po nom zakricim a nenecham ho bludit, aj keby sme bojovali o 1. miesto. Napodobne – dobehol som na miesto zleho odbocenia, pokym sa vratil, som ho pockal a zostal som stat este cca 20s, aby mal rovnaky naskok, ako pred zlym odbocenim. Tretieho v poradi som zastavil a poziadal ho, aby so mnou tu chvilku pockal. Potom sme sa s 3. rozbehli spolu. V cieli prisiel vitaz za nami (dobehli sme par sekund od seba) a navrhol, ze si odmeny rozdelime na 3 rovnake casti. Neslo o velke peniaze, ale pekne gesto od neho. Najkomickejsie bolo dohadovat sa s Madarom, co nevedel po slovensky a ani iny jazyk, co to vlastne navrhuje.
Dalsie pravidlo etikety – nikdy neobvinuj ineho, ze si skratil trat/bezal zlu trat, ak si si nie na 100% isty. A ak si si isty, podaj protest podla pravidiel, inak mlc, maximalne sa opytaj v sukromi dotycneho, ci si je isty, ze bezal spravnu trat. Tolko zlej krvi, co som kvoli tomuto videl, nebolo hadam kvoli nicomu inemu. Skoro nikto umyselne nechce podvadzat. A ak ano, spravi to urcite znova a eventualne bude potrestany…
Brutto 11.10.2021 11:22:56
Zazil som uz aj take, ze dvaja bezci, co mali cca rovnaku vykonnost bezali na prvych dvoch miestach horsky beh a jeden z nich stale tahal toho druheho. Niekolkokrat ho vyzval, aby sa vystriedali, ale stale nic, dokonca aj zamerne spomalil dufajuc, ze ho predbehne, ale on spomalil s nim. Pred cielom ho samozrejme predbehol. No to ja uz povazujem za neeticke naozaj. Inak so zavesenim sa a behanim v skupinkach nemam vobec problem. Bludiacich, resp. zle odbocujucich bezcov treba vzdy okriknut, ved to by ani nemohlo nikoho tesit take vitazstvo, ked vies, ze bez bludenia by normalne dobehol pred tebou. A takisto neuznavam osocovanie z podvadzania (skracovanie trate a podobne) az ex post, niekde na Facebooku. To sa teraz velmi rozmohlo a chapem mnohych, ze nemaju na to gule to povedat rovno z oci do oci, ale potom radsej nech mlcia navzdy. Tieto protesty sa musia riesit okamzite. A takisto suhlasim s tym, ze v tychto veciach by sa mala asi rozlisovat „klasicka atletika“, takze presne odmerane certifikovane trate, natoz ak ide o body/peniaze/majstrovsta a potom traily, krosy a vselijake putaky, kde ide max o fazulky. Vid aj posledny znamy pripad z MMM, kde chlapik v naozaj dobrej viere odniesol na ramenach bezkynu, ktora kvoli krcom spadla 300 metrov pred cielom. Ten vseobecny potlesk a uznanie co sa nasledne spustil aj na socialnych sietach bol neskutocny. V podstate z toho ludskeho hladiska super vec, ale z hladiska sportoveho a hlavne z pohladu pretekov uplne cele zle :)
MIKR 11.10.2021 16:32:28
Díky, to jsou přesně ty věci, který mně zajímaly. V mém okolí si nikdo trať nezkracuje, naopak máme mezi sebou specialisty, kteří si ji téměř vždy zpestří nějakým špatným odbočením. To s tím běháním v háku mě zajímalo asi nejvíc a souhlasím s Bruttem, že je velký rozdíl jestli se nechá táhnout třeba někdo, kdo nemá až takovou výkonnost, ale ten den mu to sedne, tak běží s lepším běžcem a je rozdíl, když to někdo použije jako taktiku a dokonce zpomaluje, aby nemusel táhnout. Díky.
Skritek Hugo 11.10.2021 17:14:23
Nevím, zda nějaké etika běžce existuje.
Nicméně bych apelovala na ty, keří běhají delší závody, aby se na občerstvovačkách chovali jako lidé. Jak můj nick napovídá, nejsem zrovna obryně Stáňa. Nejednou se mi stalo, že běžec krok dva přede mnou odhodil nedopitý kelímek. Nevylil si to na své nohy či vedle sebe, ale poslal přímým hodem za sebe. A já tak byla od ramen dolů zlitá. Co omluvíte na 40km vyčerpáním daného běžce, je na 25km omluvitelné obtížně. Zvlástě, když není zrovna teplo, fouká studený vítr a ten, koho to trefí, pak díky tomu mrzne. Když už to nedopijete, alespoň to vylijte tak, že polijete maximálně sebe a až pak házejte po ostatních běžcích… Sice běhám závody minimálně, ale s podobnou bezohledností se setkávám snad na každém závodě, kde je občerstvovačka na trati.
jaala 11.10.2021 18:21:00
>> MIKR, 11. 10. 2021 16:32:28
No take jsem mrnava, jeste k tomu stara zenska. Dost mne prekvapilo, ze na mistech, kde o nic nejde, se panove mladsi a vyssi hezky radi za mne a nestridaji.
Stridani neni samozrejmosti v zadnem sportu, zejmena na mcr ci zahranicnich zavodech. To uz je na kazdem, aby se zachoval podle sveho naturelu. Kdyz jsem vedela, ze bez zasahu kolegy bych o prvni misto nebojovala, tak jsem mu dala prednost.
Černé Voděrady
MartiNo 11.10.2021 20:31:43
>> MIKR, 11. 10. 2021 16:32:28
Co se týká „háku“ se mi i jako staré ženské nevalné výkonnosti (absolutně, nikoli relativně – to jsem docela dobrá ) a výšky 160 cm stává, že se mladí silní muži za mnou drží dlouhé desítky minut (obvykle v kopcích), a někdy pak odpadnou, nebo naopak po rovině běží rychleji a utečou mi. Nevadí mi to, pokud mi nefuní přímo za krk (i to se mi stalo, na rovinatém půlmaratonu, kde mi tehdy naštěstí pomohl manžel blahé paměti, který toho viselce odtlačil vlastním tělem). Mám vlastně dobrý pocit z toho, že jsem někomu „dobrá“, soupeři si v těchto případech nejsme.
Zkracování trasy… no, zažila jsem, že žena v mé kategorii na delším krosu v byla v polovině trati zcela jistě za mnou, a pak v cíli již seděla s pivkem v ruce, když jsem dobíhala. Jelikož se trochu kamarádíme, ptala jsem se, zda si je jistá trasou (já jsem určitě nekufrovala, znám to tam jak svý boty), a přiznala, že není – s tím jsme to uzavřely. Prostě v nějaké kličce to neúmyslně střihla, ale co s tím pak po pár km, když jí dojde, že se to asi stalo… MČR to nebylo, přesná vzdálenost na osobáky taky ne, co už. Má se nahlásit v cíli, aby ji diskli?
blackseal 11.10.2021 20:38:58
Ja teda neviem, ale sa mi zda, ze dolezitost haku sa trochu prehana. Mozno pri silnom protivetre, ale v rychlostiach 14–15 km/h? A hak do kopca? To snad nie :).
Černé Voděrady
MartiNo 11.10.2021 20:47:49
>> blackseal, 11. 10. 2021 20:38:58
Hák byl v uvozovkách. Nejde o fyzikálně reálnou pomoc, ale psychologickou. Chlap se zavěsí, a prostě jen drží moji rychlost, nechá odpočinout hlavu, nemusí sledovat tempo, hecovat se sám do kopce z kopce, jen se snaží nenechat si utéct „tu babu“ (v mém případě doslova).
Brno
Petr Kaňovský 11.10.2021 21:04:53
>> MartiNo, 11. 10. 2021 20:47:49
Tak výhodou zkušenějších běžkyň je, že drží rovnoměrné tempo. Pokud to ale vadí, vesměs stačí výrazně zpomalit či krátkodobě zrychlit a tím se lidí za sebou zbavit.
blackseal 11.10.2021 21:07:05
Alebo jednoducho ide na hrane. X krat som tiez akceptoval velmi mierne pomalsie tempo niekoho v kopci predo mnou nez by som sa zbytocne vysiloval predbiehanim, specialne, ak ide o uzky chodnik, kde ani nema clovek istotu ci si nevyvrtne clenok, ked predbieha v nejakej zarastenej trave.
Černé Voděrady
MartiNo 11.10.2021 21:14:19
>> blackseal, 11. 10. 2021 21:07:05
Tak během třeba osmi kilometrů se nějaká ta příležitost k předběhnutí najde, na Černou horu předloni se za mnou drželi dva mládenci i po asfaltové silnici.
Černé Voděrady
MartiNo 11.10.2021 21:15:10
>> Petr Kaňovský, 11. 10. 2021 21:04:53
Je to tak, doufají, že poběžím něco „trvale udržitelného“.
rudo 11.10.2021 21:17:00
holky, tak pokial to este neviete
pohlad na beziaci zensky zadok zvysuje testosteron a teda aj svalovu vykonnost a je to akoby doping nasavany pocas preteku.
Černé Voděrady
MartiNo 11.10.2021 21:19:30
>> rudo, 11. 10. 2021 21:17:00
Rudo, je mi 57 ;)
rudo 11.10.2021 21:26:52
>> MartiNo, 11. 10. 2021 21:19:30
jo a co?
v CZ je nejakej zakon ze zena v 56 musi odevzdat zadek na bernak nebo do socialky ?
blackseal 11.10.2021 22:06:31
>> MartiNo, 11. 10. 2021 21:14:19
Mohli to byt zaciatocnici, nevedeli zvolit tempo, nemuseli si byt isti ci idu spravne. Tam by som neeticnost veru nehladal.
Černé Voděrady
MartiNo 11.10.2021 22:15:42
>> blackseal, 11. 10. 2021 22:06:31
No však (určitě začátečníci na delších tratích), nepíšu to jako příklad neetického chování běžce, ale jako příklad „běhu za někým“ – je to jak píšou kluci – buď to akceptuju, nebo je mohu nějak „sklepat“.
Kromě toho borce na hladkém půlmaratonu, co mi fakt funěl přímo do ucha, mi to nevadí. Tehdy jsem neměla sílu s tím něco dělat (běžela jsem na svojí hraně, nějaké zpomalování a zrychlování nepřicházelo v úvahu), a kdyby mi nepomohl manžel, asi by mě to už za chvíli dost štvalo, ale holt každý běží co umí.
Brutto 12.10.2021 09:33:01
A co tak napriklad „v prvej drahe sa nebeha“ :)
Mato 12.10.2021 10:29:50
>> Brutto, 12. 10. 2021 09:33:01
Podla toho kedy, ako je plna draha a co na nej trenujes ty a ostatni. Ak tam ides pokludne tempo, ktore budes drzat este dlho a sucasne s tebou tam trenuju bezci, co behaju podstatne rychlejsie, tak bud a) sa vzdy vcas uhnes do druhej az tretej drahy, aby si nezavadzal, alebo b) si to tempo odbehnes vo vonkajsej drahe a nemusis byt furt v strehu, ci ta niekto nenaberie zo zadu v dvojnasobnej rychlosti, ako bonus mas matematicke prepocty o vzdialenosti, co ti precvicia hlavu a menej koleciek na odbehnutie vzdialenosti x a setrenie klbov menej ostrymi zakrutami… Najlepsi su taki abonenti co kracaju/poklusavaju v prvej drahe a ani ich nehne, aby na ruch okolo seba adekvatne reagovali s troskou sebareflexie. Vyssi level je, ked si tam kracaju/jogguju vo dvojici vedla seba a so sluchatkami na usiach.
Ak chces prvu drahu pre seba, treba na nu dojst, ked este vsetci spia. Inak sa treba prisposobit okolnej rychlosti a premavke. Rychlejsi ma VZDY prednost v prvej drahe. Ak skonci svoj beh/usek, ma sa z nej hned pratat za obrubnik, ci mimo vonkajsiu drahu. A vzdy treba vnimat, co sa okolo teba deje.
Boli casy, ked na Interi nedovolili behat mimo preteku v prvej drahe nikomu, ani reprezentatom. Aby sa nevydrala. A spravcovia to kontrolovali dost prisne. Samozrejme, futbalisti a rozhodcovia vo vycviku mali vzdy vynimku, ale to patri k altetickemu folkloru.
Brutto 12.10.2021 12:17:03
>> Mato, 12. 10. 2021 10:29:50
Jasne, ja to v podstate vsetko viem, len sa vzdy pousmejem, ked raz za cas (fakt raz za velmi dlhy cas) zabludim na drahu a vidim tam vsetkych tych sluchatkovych v prvej drahe. Ja si aj tak vzdy vyberiem tu najvzdialenejsiu, tam mam uplny pokoj :)
Praha
zombice 12.10.2021 15:01:52
>> MartiNo, 11. 10. 2021 22:15:42
Zeptám se možná hloupě, ale nezkoušela si to vyřešit jednoduše jenom tím, že bys toho funícího kluka slušně požádala o to, jestli by s tím nemohl přestat a třeba i chvíli nepotáhnul? Mě přijde, že občas člověk vymýšlí zbytečnosti (zrychlovat/zpomalovat) a přitom by to šlo řešit pár slovy
Praha
zombice 12.10.2021 15:04:03
>> MartiNo, 11. 10. 2021 22:15:42
Zeptám se možná hloupě, ale nezkoušela si to vyřešit jednoduše jenom tím, že bys toho funícího kluka slušně požádala o to, jestli by s tím nemohl přestat a třeba i chvíli nepotáhnul? Mě přijde, že občas člověk vymýšlí zbytečnosti (zrychlovat/zpomalovat) a přitom by to šlo řešit pár slovy
>> Mato, 12. 10. 2021 10:29:50
Tak ono to asi na nějakých stadionech doopravdy mělo smysl. Sám jsi to určitě taky někde zažil. Já si pamatuju hlavně dráhu v Čáslavi, kde bylo vyběhané v první dráze úplně koryto..
rudo 12.10.2021 15:44:48
boli casy ked na drahe boli trvale umiestnene vytrvalecke prekazky v 1–2 drahe a bolo vymalovane, niekde mali dokonca otocne zamykacie zavory.
a tiez kedysi davno na Mladej Garde bola znutra obrubnika asi 1m siroka vnutorna draha s vrstvou pilinovky, makucka perujuca na rozklusy a vyklusy, asi 3/4 ovalu, 1/4 sa sla po trave
jaala 12.10.2021 20:02:39
>> zombice, 12. 10. 2021 15:01:52
Ja to zkusila, bylo mi receno, ze se mu tak dobre bezi. Dokud se mnou behal manzel, delal zed, aby na mne nekdo neslapl.
Ted beham sama a „hak“ primo na zadech je mi neprijemny. Vek je stejny jako u Martiny, takze obdivovani pozadi moc nehrozi:-).
Mato 13.10.2021 08:32:53
>> jaala, 12. 10. 2021 20:02:39
Staci jedna sarkasticka poznamka a muzske ego, az na zopar skutocne emaskulovanych jedincov, bezpecne zapracuje Je vysoka pravdepodobnost, ze po tomto dobre mienenom pokarhani, budu spolupracovat a mozno to nakoniec bude pozitivny zazitok pre oboch.
Najviac sa mi pacia taki ti radobyelitni muzi, ktori sa pripletu do balika so skutocne elitnymi zenami, vyuzivaju jej tahacov (na velkych maratonoch napr.) a nepomozu ani na meter, najma ak uz nahodou tahac nie je k dispozicii. Taki si zasluzia poriadne obliat na najblizsej obcerstvovacke. A najlepsie je, ked potom heroickym finisom urputne presprintuju na poslednych metroch danu damu a este spravia vitazne gesto pastou. Ano, zazil som aj takych. Sice nijako neporusili pravidla, ale hanbil by som sa ako pes.
rudo 13.10.2021 11:01:01
>> Mato, 13. 10. 2021 08:32:53
nuz, zmiesany zavod je sam osobe neeticky, pridelenie muzskych tahoaciv zenam je neeticke a samotna existencia tahacov je neeticka.
takze ak chlapy tiety 3 neeticke faktory zneuziju pre seba, mozno akurat povedat ze pridali k tomu trochu dalsej neetiky.
tie „elitne“zeny sa nestazuju na chlapov co sa pridaju do balikaa sprintujuci hobik moze akurat tu elitnu zenu nakopnut k ubratiu dalsich sekund z vykonu, tazke je to tiez pomoc, ved ta zena nesutazila proti tym hobikom co sa pridali.
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.