>> kotec, 09. 05. 2012 22:27:09

Kdybys uvedl do přihlášky čas kolem 3:05, tak bys dostal číslo kolem 500. Já mám číslo 62, protože běžím mistrovství republiky, k čemuž bylo nutné splnit dvě podmínky: být registrovaný atlet v atletickém klubu+ČAS a mít zaběhnutý limit (letos byl 3:15). Všichni účastníci MR mají číslo do 125.

Já jsem uvedl do přihlášky orientační čas 3.00, neboť jsem maraton ještě nikdy neběžel. Bylo mi však přiděleno startovní číslo 1541. Trošku se podivuji nad tím, na základě jakých skutečných kritérií se startovní čísla přidělují. Řekl bych, že čas tu hraje až sekundární roli.

>> nickerss, 10. 05. 2012 08:38:33

Určitě u nich hraje roli i čas podání přihlášky, neboť čísla přidělují průběžně, a možná i další faktory. Každopádně ale souhlasím, že proces přidělování čísel je dost nesrozumitelný.

Pokud se jedná o můj nedělní závod, tak mám po dnešním posledním pořádnějším běhání dost smíšené pocity. Pokus o Yassův test dopadl fiaskem, i když jsem nechtěl příliš riskovat a po 3,5 cyklech jsem to zabalil (před tím byly časy 3:02,8 2:58,1 a 3:05,8, 400m ve čtvrtém mělo 1:35,1). Pak jsem ještě tak různě pobíhal, nakonec jsem celkem naběhal 1,2 km v tempu 3:35–3:45, 1,6 km v tempu 3:45–3:55, 1,6 km v tempu 3:55–4:05, 2 km v tempu 4:05–4:20 a zbytek 8,6 km pomalu (včetně cesty na stadion a z něj). Možná to bylo ale ovlivněno tím, že jsem běžel nalačno a bylo už poměrně teplo. Účel to ale snad splnilo (včetně vyčerpání větší části glykogenu) a teď už musím jenom doufat, že v neděli bude dobré počasí a že rychlost regenerace+su­perkompenzace bude obdobná, jako před dřívějšími maratony.

>> kanovsky, 09. 05. 2012 09:46:40

Kdyby jsi stejným úsilím trénoval i kratké tratě, tak ty 3km dáš pod 10:30, takhle to vidím na 4. 10:33/2:59:57.

Je vidět, že máš formu a svazuje tě tréma (jako většinu běžců před startem). Podívej se co jsi za ty roky dokázal, dnes běžíš maraton stejným tempem, jako po roce tréninku 1500m (rok 2007). Myslím, že už teď nic dokazovat nemusíš, jen ty 3 hod prolomit (ono to jednou vyjde), ale musí se to zkoušet – držím ti v neděli palce .

Zaktualizoval jsem přehled běhů za rok 2012 dle tempa. Od 2.1.2012 do 10.5.2012 mám 2017,8 km, z toho 0,9% v tempu do 3:50, 9,7% v tempu 3:51–4:13 a 7,3% v tempu 4:14–4:35.

Nadále probíhá tipování výsledků PIM , tipovat mohou i ti, kteří již tipovali v minulosti. Nějaké tipy došly i mailem. Obecně platí, že čím více mě lidé znají, tím méně věří, že na PIM 3h dám, a nyní už tomu nevěřím ani já, i když jsou i lidé, kteří mi věří. Pravdou ovšem je, že i přesto bych to měl zkusit, protože výkony při závodech jsou též součástí tréninku a samozřejmě je počítám i do tréninkové kilometráže. Proto je lepší běžet x km tempem na maraton pod 3h, než běžet na čas typu 3:04:59, přestože ten by byl asi reálnější.

Samozřejmě je otázkou, zda jsem to nepřehnal s tou intenzitou běhání v posledních dnech (a také s energetickým příjmem dnešní den, který je opravdu velký a blíží se 20 000 kJ), ale mám důvody, proč to dělám právě takto, i když nyní jsem natolik unavený, že bych maraton například dnes večer nedal. Do neděle by ale mělo být vše v pořádku, a i kdyby nebylo, tak se poučím a formu prodám někde jinde a někdy jindy.

>> Zdeněk68, 10. 05. 2012 20:29:33

To stálé zlepšování ma jedinou nevýhodu a tou je, že se vlastně stále snažím o nové a nové osobáky, což ovšem zvyšuje pravděpodobnost, že po konkrétních závodech budu nespokojený. Na druhé straně ale myslím, že právě toto mě posouvá dále, a pokud bych nebyl dostatečně ambiciozní, tak bych výkonnostně nebyl zdaleka tam, kde jsem teď.

Nezastírám ovšem, že trému mívám, a to velkou, proto někdy bývá lepší překonat některý z limitů jen tak „neplánovaně“, jako těch 15 km pod 60 minut tento týden.

su teorie ze trema pred zavodom, je vlastne len prejav pripravenosti tela na vykon, ze je to akesi preduvonovanie energie, a ludska psychika nezvyknuta na tu kolujucu energiu navyse je z toho rozhadzana a prejavuje sa to tymi roznymi stavmi ktore sa zjednodusene zahrnu pod pojem trema, podobne je to aj pred dusevnymi vykonmi, napriklad pred skuskou na skole alebo pred vystupenim umelca atd. V podstate neexistuje uspesny atlet alebo umelec atd ktory by pred vykonom nemal tremu. Specialny stav nastane v poslednych minutach alebo sekundach ked sa ta energia navyse akoby zastavi a nastane pocit absolutneho kludu a koncentracie == biologicke hodiny cez podvedmie vedia ze sa blizi vykon a vsetko sa vnutri sustredi. Napriklad sprinteri by to mali poznat najlepsie, kedze sa jedna o koncentraciu vykonu do niekolkyuch sekund, tiez skokani.

>> kanovsky, 10. 05. 2012 21:20:21

Petře, je tam další zlepšení (RT 03:04:05) gratuluji a vydrž 

„To stálé zlepšování má jedinou nevýhodu a tou je, že se vlastně stále snažím o nové a nové osobáky, což ovšem zvyšuje pravděpodobnost, že po konkrétních závodech budu nespokojený.“ ** >> **kanovsky, 10. 05. 2012 21:20:21

Petře, buď klidný, to já jsem taky furt nespokojený s výkonem, to je normální . Gratuluji k novému osobáku, zlepšuješ se neustále, tak snad i spokojenost by měla být. Jenom nevím, zda-li bylo rozumné pokoušet se o osobák na 15km v týdnu před maratonem. Teplota dneska byla opravdu ideální. I když na druhou stranu jsem klidný, však to brzo pod těch 3:00 bude. Ale stejně jsem zvědav na Tvůj popis dnešního běhu, aspoň u nás v Modřanech ten severozápadní vítr se mi zdál dosti nepříjemný …

>> Mirek Kostlivý, 13. 05. 2012 15:10:24

V každém případě gratuluji Petrovi k novému osobáku!

V podstatě to vypadá, že to Petrovi běželo první půlku 1:28:04 h. Třetí desítka za 42:45 min je ještě s mírnou rezervou (4:16,5/km). Čtvrtá po 4:39/km, to už vypadá na slušnou zeď. Zbývající 2,2 km po 5:08/km.

Pridavam se ke gratulaci pro Petra a tesim se na popis

>> milan, 13. 05. 2012 18:17:42

No, já zejména s první polovinou moc spokojený nejsem, viz velmi stručný komentář s grafy

Vím, můžete spekulovat, že při rychlejší první půlce by zeď přišla dříve, ale přece jen bych i tak měl lepších 25 a 30 km a pokus bych hodnotil jako úspěšnější, i kdybych třeba maraton nedokončil.

Petre, gratulujem k osobakom na 25,30 a M tesim sa nove grafy 

>> kanovsky, 13. 05. 2012 23:39:23

Petře, ohledně taktiky tempa není nad čím spekulovat, to vymysleli a hlavně opakovaně potvrzují jiní běžci. Včera např. Jan Kreisinger nebo Petra Pastorová.

>> milan, 14. 05. 2012 06:59:11

Petr ma 3 osobaky oni len 1

>> milan, 14. 05. 2012 06:59:11

Já ovšem neudržím tempo zcela z jiných důvodů než by neudrželi oni, viz například průběh tepovky, proto i pro mě akceptovatelná strategie je jiná, i kdyby to bylo jen o psychice. Jediné, co považuji za podstatné je, že rozpis, který jsem si připravil, jsem nedodržel od 1.km, takže mi vlastně tento test dal méně informací, než jsem chtěl.

I když se nemám komu odpovídat, tak původní strategii jsem měl zkonzultovanou i s Jardou Kocourkem a dalšími lidmi, navíc mám i nedávné obdobné zkušenosti z 15 km, kde jsem magickou hranici 1h překonal úplně jinak, než byly předchozí pokusy rozbíhané tempem 4:00.

Petře, moc gratuluji k osobáku. Na úrovni, na kterou ses dostal, je jakékoliv zlepšení úspěchem. Ono jinak se zlepšuje osobák, když ho máš kolem 5 hodin a jinak, když ses přiblížil 3h 

>> rudo, 14. 05. 2012 07:40:45

Škoda, že jsem neběžel, jak Jirka Rerych, jeho tempa jsou velmi blízké tomu, co jsem chtěl já: 40:22 40:39 41:41 43:43 9:36, výsledek 2:55:58

Na druhé straně, třeba Tomáš Bůbela byl ještě o pár vteřin za mnou: 42:57 42:41 42:47 45:20 10:33, RealTime 3:04:20

>> rudo, 14. 05. 2012 00:09:50

Zatím jen graf z kalkulátoru
Jednoznačně je nyní největší rezerva na 25 km.

>> rudo, 14. 05. 2012 07:40:45

Oni také běželi jen jeden závod.

>> milan, 14. 05. 2012 08:52:56

amateri, nie kazdy zvladne 3 v jednom

>> rudo, 14. 05. 2012 09:26:04

Ne každý o to usiluje. Zeptej se čerstvého olympionika zda by včerejší výkon měnil za čas 2:18 h a další osobáky na 21,1 a 30 km. 

>> rudo, 14. 05. 2012 09:26:04

Nechcete už vtipkovat i o někom jiném? Každopádně, důležité bylo, že jsem ten maraton doběhl, jinak by rekordy na 25 a 30 km nebyly platné.

>> milan, 14. 05. 2012 09:34:10

Puvodne jsem se do toho nechtel vmesovat, ale vsadil bych boty, ze v optice tohoto vlakna si i Honza Kreisingr zabehl osobak na 30 km Petrovi do jeho taktiky remcat nebudu, jen vim, ze z toho co jsem videl na vlastni oci, takhle behat nechci a nez si projit ocistcem kdy cupitam o minutu na kilak pomaleji nez na zacatku, budu se pokazdy snazit o nulovej split i kdyby mi to nemelo vyjit 

>> milan, 14. 05. 2012 09:34:10

Běh na limit má své specifika, takže Roman například nezjistil, jestli 2:18:26 je opravdu hranice jeho možností, nebo je schopen běžet i lépe, což mu ale je jedno. U mě je situace jiná, já trénink nemám maratonsky zaměřený a snažím se z běhů získávat informace pro další závody a zároveň i při samotných závodech trénovat. Aktuálně mě nic nebolí a cítím se dobře, v poledne půjdu normálně klusat. Během dne zaktualizuji své grafy a statistiky a pak už se přestanu PIMem zabývat a budu hledět dopředu. Možností je více, zkusím to pečlivěji zvážit a rozhodnout se.

>> kanovsky, 14. 05. 2012 09:34:36

Petře, buď v klidu. Máš osobák, zlepšení a další nepřenosné zkušenosti.

V roce 2007 jsem běžel PIM 3:04:20 h, osobák o 5 minut a taky jsem z toho nebyl příliš nadšený. V březnu toho roku jsem běžel 1/2 maraton pod 1:24 h a v Praze jsem měl vyšší ambice. Udělal jsem však poslední týden několik chyb, navíc pamětníci mně dají za pravdu, ten rok bylo příšerný horko. Až s mírným odstupem času jsem si uvědomil osobní hodnotu tohoto výkonu.

Jak tady opakovaně psal Mato: člověk by se měl radovat z každého zlepšení, protože nikdy neví, zda to není poslední.

>> zombice, 14. 05. 2012 09:37:30

Bohužel asi nikomu nedokážu, že míra toho cupitání nebyla v mém případě nevyhnutelná a že kdybych o to usiloval, tak jsem mohl mít řekněme 3:02, avšak za cenu rizika, které jsem nehodlal podstupovat. Já potřeboval po maratonu normálně fungovat, již v 15:00 jsem měl důležité obchodní jednání na Andělu a v 16:30 měl další schůzku na jiném konci Prahy. Kdybych měl šanci na 3h, tak bych riskl i to, že bych tam třeba dopajdal, ale kvůli 3:02 jsem toto podstupovat nehodlal. Po závodu jsem 1,5+0,5 km klusal a pak na obchodní schůzku šel asi 2,5 km pěšky. Teď mě nic nebolí a vůbec nevnímám, že bych běžel maraton. Budu schopen trénovat a testovat téměř bez omezení, opravdu v tom žádný problém nevidím, ale bál jsem se, že při riskantnějším závěru bych na tom mohl být hůře.

Petre, mnoho ceskych (nejen ceskych) radoby manazeru by si mohlo vzit priklad od tebe v tom, jak vyuzit den. Spojit maraton a obchodni cestu a vse v jeden den…uch. Muzes zacit poradat skoleni. Tema: Efektivni vyuziti casu (s nazvem v AJ, jinak by to nebylo pro dost in, samozrejme  ).

Uz se te delsi dobu chci zeptat na jednu vec. Stihas kombinovat behani jeste s jinym sportem nebo jen behas? Nic jineho nezminujes a tudiz mne to zajima. Osobne zastavam nazor, ze zvlaste na podzim je dobre mit vice aktivit a i v prubehu roku je dobre to kombinovat, aby se zatezovaly i jine svalove partie. A treba plavani je dobre i v regeneraci, ne?!

Diky za odpoved

>> kanovsky, 14. 05. 2012 08:39:51

No, tak to se nedivím, že máš největší rezervu na 25 km, jelikož je to v současnosti jediná vzdálenost, na které jsem rychlejší než ty. Měl jsem 1:43:09, ale jen odmáčknuto na stopkách, oficiální mezičas to není. Nicméně už jen fakt, že jsem na této vzdálenosti byl o 1:19 rychlejší než cílový čas v závodě na 25 km v Hluboké (běženém za srovnatelného počasí) musel nutně ústit v to, co následovalo, např. to, že na 30 km už jsem byl časem o víc než minutu za tebou.

>> milan, 14. 05. 2012 09:34:10

Těžko. Na druhou stranu je pravda, že závodů na 21,2 – 40 km se dělá docela málo. Tady v JČ jsou dva – Hluboká na jaře a Č. Krumlov – Litvínovice v prosinci. Myslím, že jinde to je spíš ještě horší. Mně osobně by takové závody pomohly, jelikož bych na nich otestoval závodní strategii před příštím maratonským pokusem, který doufám dopadne lépe, co se týče tempa…:-)

>> skritek Hugo, 14. 05. 2012 10:29:09

Ono to má smysl, protože i ta procházka po nábřeží Vltavy pomohla k rychlejší regeneraci. Mnohokrát jsem psal, jak získávám čas na běhání i přesuny mezi úřady apod.

Jiným sportům se nevěnuji, protože kvůli nemocnosti jsem se v dětství nenaučil plavat, lyžovat ani jezdit na kole, a pak už jsem z toho měl strach.